Księgowanie przelewów wyłącznie przez kilka godzin w dni powszednie to przeżytek. Miejsce tradycyjnego systemu Elixir jest w muzeum.

[marmisia]

No ale na expresowych przelewach da sie zarobic, wiec po co je w standardzie.

[Jailer]

@SynMichaua:

[wrocilem_bo]

Przelew Blik na telefon już dawno rozwiązuje sprawę opóźnień Elixir. Nie w każdym przypadku, ale lepsze to niż korzystanie za każdym razem z tradycyjnego przelewu.

[cerastes]

@wrocilem_bo: Dawno nic tak nie zrewolucjonizowało rynku jak blik. Na początku byłem obojętnie nastawiony do tej opcji płatności, ale z czasem przestawiłem się całkowicie.

[rac00n]

blik nie chroni kupującego

@KKK1337: Dokładnie tak samo, jak przelew tradycyjny ;p

[RandomizeUsr0]

W dzisiejszych czasach technologicznie jest to banalne do realizacji w dowolnej skali, z uwzględnieniem wydajności, bezpieczeństwa transakcji i bezpieczeństwa informatycznego w ogóle.

[K.....7]

@RandomizeUsr0: szczególnie że sorbnety dzieją się automatycznie, nikt tam tego nie przeklikuje xD to tlyko głupia polityka banków żeby kosić hajs na frajerach

[Wookie2020]

@KKK1337: tylko wiesz że banki muszą spełniać wymogi NBP? Express elixir wymaga mrożenia ogromnych kwot na kontach wewnętrznych NBP a to jest problem dla banków.

[menmikimen]

xD a w USA nadal na czekach jadą.

[Krupier]

@menmikimen: a w Niemczech na Sofort. XDD

[yhbgrobdoivbvwamsv]

@menmikimen: Owszem, ale maja ACH który dziala podobnie jak nasze przelewy. Chcesz zobavyc skansen to zapraszam do kanady

[PDCCH]

Przydało by się aby UE ogarnęła temat, podobnie jak to zrobiono np z roamingiem.

[chemik_kieszyk]

@PDCCH: I ogarnęła, w 2019 roku wyszła dyrektywa zabraniająca bankom działającym na rynku wewnętrznym UE pobierania za przelewy SEPA prowizji wyższej niż za przelewy krajowe. I nagle pyk, wszystkie banki przestały za nie pobierać prowizję, wcześniej brały minimum 5 zł.
Elixir to sprawa czysto wewnętrznie polska, wieć UE nie ma tu żadnych kompetencji. Temat powinien tu ogarnąć NBP.

[Celinka95]

Temat powinien tu ogarnąć NBP

@chemik_kieszyk: Od kiedy NBP sprawuje nadzór nad bankami? Prędzej KNF

[Hmrogrz]

Pracuje przy systemach płatności natychmiastowych w Europie, mamy też środowiska płatności tradycyjnych. Od razu wam powiem że problemem przy wprowadzeniu przelewów natychmiastowych nie jest technologia czy możliwość koszenia frajerów.

Chodzi przede wszystkim o migracje systemów ze starego systemu na nowy, to są tysiące roboczogodzin pracy, testów, zaangażowanie kilku banków, firm pośredniczących. Wprowadzenie nowego systemu to jest kosmos który od dłuższego czasu się dzieje, ale jeszcze potrwa.

[tttomasz]

@Hmrogrz: @wojciech-wwww: ile jeszcze zejdzie?

[Hmrogrz]

@jfrost: akurat CBDC to jest ostatnia rzecz jaką chcą banki.

[Catmmando]

Może i musisz czekać kilkanaście godzin na przejście przelewu ale za to jak się pomyślisz to i tak nie możesz wstrzymać tego przelewu.

[cyber_sheikh]

@Herubin: To chyba zależy od banku, bo zdażyło mi się 2 razy wysłać błędny przelew (w dwóch różnych bankach) i za każdym razem bank umywał ręce. Ale na szczęście nie wysyłałem kasy do jakichś szemranych instytucji, więc zawsze udawało się odzyskać przelew zwrotny. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[meetom]

@Catmmando: @Herubin: @cyber_sheikh: potwierdzam - zależy od banku. W takim #mbank dopóki nie ma wychodzącej sesji elixir to można wycofać przelew (dlatego też wcześniej nie da się pobrać potwierdzenia). Z kolei w takim #milleniumbank wręcz odwrotnie - potwierdzenie jest od razu, ale cofnąć się nie da (nawet mimo usilnych prób przez infolinię, wiem bo próbowałem :P)

[Galvay]

Oczywiście że express Elizie powinien być standardem i doprawdy dziwne że tyle czasu od jego wprowadzenia wciąż do tego doszło.

Natomiast nie cały artykuł ma sens, np. ten fragment:

Kiedy płacimy składki na ubezpieczenie zdrowotne do ZUS, to nie skorzystamy z Express Elixiru. BlueCashem nie zapłacimy żadnego podatku. Dlaczego? Nie wiadomo.

Bo oczywiście wiadomo. Nie wolno płacić podatków w czyimś imieniu, nawet jak ten ktoś dał nam kasę na zrobienie tego. Nadawcą

[M30h4Bb]

@Galvay: To jak to jest że przez inFakt podatki płacę przez Blue Media? Chyba że jest jakaś zasadnicza różnica pomiędzy Blue Media a Blue Cash.

[Galvay]

@WstretnyOwsik nie 'nie prawda ', tylko są małe wyjątki :) i wciąż nie może być to normalny przelew w przypadku np. Pitu, tylko podatkowy.

[yhbgrobdoivbvwamsv]

Heh, w Polsce debata czy przelewy idące gora jeden dzień i w większości darmowe to nie za wolno.
A u mnie w Kanadzie jedyna opcja przelewu między kątami to tzw wire transfer który kosztuje w zależności od kwoty ale tak minimum $30 do wysłania, $15-20 za odbiór (tak tak) i idzie od kolo tygodnia xD
No ale zawsze można wypisać czek, a ile będzie trwac realizacja zależy jak bardzo bank cie lubi

[kasyx]

@yhbgrobdoivbvwamsv miedzy kątami to ja ma wersalke postawiona

[e.....8]

@kasyx: a wrze czy tylko do 90 stopni?

[Kargaroth]

Elixir miał sens 20-30 lat temu.
Obecnie serwery i łącza pozwalają na procesowanie tych transakcji praktycznie w czasie rzeczywistym. Mało tego. Można by ten sam elixir przekonfigurować żeby nie wykonywał operacji 3x dziennie, tylko np co 5 minut.
Ten sam wolumen transakcji do wykonania tak naprawdę, rozbity na mniejsze porcje.

Banki koszą kasę na przelewach ekspresowych i tyle.
Ja tam mam akurat pulę darmowych przelewów ekspresowych i mi to wystarcza w zupełności,

[Kargaroth]

Przebudowa tego systemu to tysiące roboczogodzin i pewnie miliony złotych. Do tego testy, integracja z innymi bankami itd.

@Hmrogrz: to olać elixir, już teraz możesz jednym klikiem zrobić przelew natychmiastowy sorbnetem i działa od lat.
Co mnie to obchodzi jako klienta którym to standardem leci pod spodem? Nic

To zaorać elixir i dać wszędzie sorbnet. Jako klient widzę w panelu:
- darmowy przelew elixir
- płatny przelew sorbnetem

Jaka jest przeszkoda

[Kargaroth]

@Hmrogrz: ale to są znów detale i szczegóły implementacji. Każda zmiana w tego typu systemie jest kosztem. Prędzej czy później trzeba będzie się tym zająć, więc jaki jest argument za czekaniem? Żaden.

Banki raportują wręcz rekordowe zyski, golą klientów na czym popadnie, to niech poczynią inwestycje i zmodernizują te przestarzałe systemy.

Trzeba mówić wprost że chcemy tego jako kliencie, a nie gadać "a nie bo drogo, a nie bo po co".

[t_e_o_m_o]

Jak to tak przelew od razu, to trzeba na spokojnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[orejpolenatraktore]

Jak to tak przelew od razu, to trzeba na spokojnie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

@t_e_o_m_o: no dobra ale tak serio to w czym problem?
Co zmienia te kilka godzin poza tym, że ma pewne plusy bo po puszczeniu przelewu błędnie łatwiej to odkręcić.

[orejpolenatraktore]

@orejpolenatraktore: Tą wadą jest brak pieniędzy i możliwości z nich skorzystania. Ty zamiast smsów czy messengera możesz wysyłać listy, ale nie zmuszaj do tego innych.

@komarrek: przecież to Ty zmuszasz. Co za odwraanie kota ogonem xD
Przelewy błyskawiczne istnieją a tacy jak ty chcą żeby istniały wyłącznie przelewy błyskawiczne zamiast wyboru jak teraz.

[ktoosiu]

przelewy w obecnych czasach to kpina, księgowanie 3 razy dziennie, w weekendy nie działa, w święta nie dziala, cytując klasyka "to jest dramat #!$%@?"

[jakismadrynickpolacinsku]

Kiedy wisisz ziomkowi 40 zł za pizzę... Ale wiesz, że przelew może leźć i parę dni i nie chcesz żeby się denerwował.
I tym sposobem wisisz mu 45 zł.

[ketrab86]

@jakismadrynickpolacinsku: Kod blik do wybrania w bankomacie, albo przelew na telefon, 0 zł¯\_(ツ)_/¯

[ketrab86]

@Dremper: Nie znalazłem o tym żadnej informacji, a nawet jeśli to w innych bankach jest za darmo.

[bitcoholic]

Przyjdzie CBDC to będą przelewy od razu. Trzeba będzie szybko przelewać i wydawać zanim elektroniczne pieniążki stracą ważność.

[mareksa666]

@bitcoholic: prawicowe perpetuum mobile, staly obieg pieniazkow na rynku. szybko coraz szybciej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Mr--A-Veed]

Elixir nie ma żadnego innego sensu, niż koszenie kasy na przelewach natychmiastowych.

[dd66]

@Mr--A-Veed: Nie do końca. Będą go zaciekle bronić wszelkie działy bezpieczeństwa, gdyż w przypadku oszustwa mają jakiś czas na reakcję - w stylu zwróce się do kolegi z banku odbiorcy, żeby wstrzymał księgowanie, zablokował konto itp. W przypadku rozliczeń w czasie rzeczywistym ukradzione środki można szybko przepuścić przez kilka lub kilkanaście kont i wypłacić za nim ktoś zdąży zareagować. To też jest powód, dla którego transakcje EkspresElixirem, albo BlueCashem mają relatywnie

[dd66]

@Mr--A-Veed: bezpieczniaki mają swoje sposoby :)

[p.....y]

Technicznie nie ma problemów ale banki są zobowiązane do sprawdzania transakcji (fraudy, sankcje i pewnie mnóstwo innych czynników). Przelewy elixir dają im czas na podjęcie odpowiednich działań.

[jeden_z_gapiow]

@pikey: może i temu powinny służyć, ale banki mają wyrąbane na fraudy i same je ułatwiają i unikają odpowiedzialności za swoje rażące zaniedbania.

[SerTrapistow]

Technicznie nie ma problemów ale banki są zobowiązane do sprawdzania transakcji (fraudy, sankcje i pewnie mnóstwo innych czynników). Przelewy elixir dają im czas na podjęcie odpowiednich działań.

@pikey: no chyba, że zapłacisz 5zł za ekspresowy to już analizowanie transakcji nie jest potrzebne ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Hoezzehst]

Już banki pracują nad rozwiązaniem nazywa się to CBDC( ͡° ͜ʖ ͡°)

[BonkHonk]

spokojnie, z pomocą przyjdzie CBDC i natychmiastowe przelewy ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[szpongiel]

@BonkHonk: jakbym mógł, to bym dał jednocześnie plusa i minusa.

Plusa, bo zapewne taki właśnie argument zaraz zostanie wykorzystany przy propagandzie na wprowadzenie Cyfrowego Złotego (polskiej implementacji CBDC).

Minusa, bo np. w UK, które ogółem ma dość przestarzały system bankowy w porównaniu do naszego (przynajmniej od strony zwykłego klienta), to przelewy są u nich natychmiastowe w tym tradycyjnym systemie bankowym (jeszcze) bez żadnego CBDC.

[dd66]

@szpongiel: W UK są 3 główne schematy płatnicze. Natychmiastowe Faster Payments - są za darmo dla klientów indywidualnych i małych firm.
Jest BACS - odpowiednik naszego Elixiru, działa w sesjach i księgowanie jest zazwyczaj na drugi dzień roboczy. BACS jest rozwiązaniem dla firm które zlecają dużo przelewów, bo jest dla nich znacznie tańszym rozwiązaniem niż Faster Payments.
Do tego dochodzi CHAPS - coś jak nasz Sorbnet, szybki - ale nie natychmiastowy,

[koziolek666]

Problemem nie jest system Elixir, a regulacje systemowe.

Zresztą pisałem o tym w 2011 » https://koziolekweb.pl/2011/06/22/przelewy-natychmiastowe-co-i-jak/ pracując w KIRze.

Od tego czasu jedyną zmianą było to, że Blue Media dostało licencję izby rozliczeniowej, więc też pracuje na kontach w NBP.

[Millionth_Visitor]

Umrze razem z ostatnim programistą COBOLa

[kodyak]

@Millionth_Visitor nie umrze( ͡º ͜ʖ͡º)

[majkel88]

XXI wiek, a tu dalej problemy z ostatniej epoki. Przecież da się wysyłać przelewy natychmiastowe, ale oczywiście pan Areczek musi dla pana Bankierka zapłacić dodatkowy hajsik za taką usługę, no bo jak to ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[czosnkowy_wyziew]

@yetix: Na razie wysyłałem tylko maks. 6 tys. zł.

[randomactsofkindness]

@yetix: wyślesz, masz express elixir do 100k bodajże, a potem sorbnet bez limitów

[szurlotka]

Nie, żebym reklamowała czy coś, ale Santander chyba jest jedynym znanym mi bankiem, który ma bezpłatne przelewy Express Elixir/Blue Cash bez żadnych limitów i to od co najmniej 1,5 roku.

[yetix]

@szurlotka: masz limit kwoty. Nie wyślesz np 25k

[szurlotka]

@yetix: chodziło mi o limity ilościowe, np. 10 przelewów na miesiąc. Znam limity kwotowe 5000/20000zł.

[piotr-bobrowski]

Tak szybko nie odejdzie. Właśnie przez tzw. "przelew ekspresowy. Nawet w 15 minut".
Przelewy ekspresowe są zazwyczaj płatne 5zł i żaden bank nie zrezygnuje z darmowych pieniędzy. Gdyby każdy przelew był ekspresowy, to albo były by płatne albo bank zrezygnował by z gratyfikacji. W co wątpię.

[Seno909]

Eliksir odchodzi na rzecz cudownego cbdc

[Dezynwoltura]

A co mają Amerykanie powiedzieć jak u nich dalej płacenie kartą magnetyczną popularne...

[cyber_sheikh]

@Dezynwoltura: Dodatkowo samo robienie przelewu to jakieś jaja, bo poza numerem rachunku musisz mieć coś takiego jak routing number, który identyfikuje bank. Bo numery kont tak jakby nie są unikalne poza bankiem. ( ͡° ͜ʖ ͡°)