Zaczyna się wysyp Januszy i Grażyn, którym nie przeszkadzało branie kredytów pod korek, ale teraz jak trzeba spłacać, to "my nie rozumieli co czytali". Za to bardzo dobrze rozumieli jak im ceny mieszkań podskoczyły w ostatnich dwóch latach, ale WIBORu akurat nie rozumieli :D

[zdzislawnajmrodzki]

Kochani,
Razem z zona mamy 6k na reke. Wzielismy kredyt. Teraz mamy raty 4k, a do tego male ratki za:
Ekspres do kawy taki co nam zazdroszcza znajomi
Samochod
Lodowke, ktora sama zamawia zakupy, ale ostatnio odlaczylismy jej net bo nie mamy za co kupowac.
Splacilismy wlasnie poprzednie swieta, ale w tym roku beda skromniejsze bo bank nie dal nam pozyczki na te nadchodzace.
Do maja splacamy poprzednie wakacje, ale zdjecia na

[YebakaLesny]

@zdzislawnajmrodzki: prychłem srogo ( ͡º ͜ʖ͡º)

[epicentrum_chaosu]

@zdzislawnajmrodzki Ale gdyby mieli 12k, czy 24k na rękę to nic by nie zmieniło. Tylko dom, samochód i inne wydatki byłyby większe. Ludzie w Polsce nie znają pojęcia oszczędzanie i rozsądne wydawanie pieniędzy. Zawsze wydatki po korek, bo "teraz mnie stać".

[alexmich]

Przyśpieszona lekcja ekonomi.

[janusz_z_czarnolasu]

@alexmich: Przyśpieszona lekcja ekonomii której w szkole zabrakło bo religia ważniejsza.

[tanquerays]

coś czuję że jak podliczyć raty za ten samochód (ok 30-40k wart) to wyjdzie jak nówka merc prosto z salonu

@tussipect: Raty kredytów hipotecznych są najniższymi dostępnymi na rynku. Także wbrew pozorom wzięcie samochodu w kredycie hipotecznym opłaca się bardziej niż inne formy finansowania. Niestety brak ekonomii w szkole ujawnia się również w Twojej wypowiedzi. Liczenie wartości bezwzględnych nie ma najmniejszego sensu. To że za 30k wziętych dziś spłacisz 150k przez

[bylem_simpem]

Kiedyś w Millenium miałem rachunek złożony tylko dlatego, że kumpel musiał wyrobić listę rachunków do premii. Oczywiście z niego nie korzystałem a bezpłatny był tylko przy aktywnym użyciu. Kumpel co miesiąc anulował mi te opłaty wybierając z możliwych opcji powód - klient niezrozumiał zasad prowadzenia rachunku. Można nie zrozumieć? Można. XD

[rabbbit83]

@bylem_simpem Czy zwykły Kowalski bez znajomości w banku zostanie tak samo potraktowany? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[e.....s]

@rabbbit83: Tak. Musi tylko się zgłosić do kumpla "bylem_simpem"

[C.....w]

Ale będę miał ubaw ze spadkowiczów jak Państwo pomoże tym Januszom I Grazynkom a Ci zostali na peronie, wydymani po raz n-ty xD

[cerastes]

@CaptainSparrow: przecież już pomaga. Realne stopy to ponad -11%, a do tego dostali wakacje kredytowe.

[borjaki]

@CaptainSparrow: a ja mimo ze juz koncze powoli z moja druga hipoteka to ubawu miec nie bede. Nie chce zadnej pomocy od panstwa bo na koniec dnia za ta pomoc trzeba bedzie oddac 3 razy tyle w podatkach.
Uwazam ze jak ktos byl na tyle glupi by przy jakis smiesznych wspolnych dochodach rzedu 6-8k zadluzal sie na 500k czy lepiej to niech teraz wypije piwa ktorego sobie nawazyl. Kredyt nalezy brac

[Kiedysbedeczerwonka]

Bank chce 496k, nie więcej. Grażynka płaci tylko odsetki, za to że jeszcze nie oddała. Wystarczy spłacić wcześniej.

[dodd]

@Kiedysbedeczerwonka: Dokładnie, a odsetki są niskie w obecnej sytuacji. Nikt by nie pożyczył 100zł, żeby za rok mieć 109zł przy inflacji prawie 20% te 109zł nie będzie miało siły nabywczej dzisiejszych 100zł. Bankowi to się opłaca tylko dlatego, że pożycza kasę której nie ma, dzieki systemowi rezerw cząstkowych.

[JohnFairPlay]

A teraz tak szczerze, z ręką na sercu, ilu z was miało w szkole omówiło z nauczycielem temat brania kredytu?
Ja na podstawach przedsiębiorczości nauczyłem się tylko jakie są rodzaje spółek i jaki kapitał trzeba mieć aby daną spółkę założyć, nie było słowa o w jaki sposób państwo wspólnie z bankami kreuje pieniądz, jak oszacować przyszłe raty przy zmieniającym się wiborze, ani nawet jak wygląda procedura wzięcia kredytu.

Wiem natomiast, że wino

[italiano23]

@JohnFairPlay: Jeszcze trzeba było napisać biznesplan. Dziwne bo mam teraz własną działalność, ale nie przydał mi się ( ͡° ʖ̯ ͡°),

a tak na serio to jeżeli nie wiedzieli co podpisują, to mogli przynajmniej skorzystać z porady doradcy kredytowego, który nie bierze za to siana, tylko dostaję za podpis od banku. Po drugie, jak bierzesz kredyt na dużą sumę, to chyba wypada chociaż o tym coś poczytać,

[rewlower]

@italiano23: super, tylko się cieszyć. Niestety nie wszyscy mają takie szczęście i biorąc kredyt na 30-40 lat, właśnie tyle będą go spłacać

[krzysiek_14]

To pewni ci sami co tu krzyczeli że jak można się cisnąć w 100m2 klitce i jeździć starym 3-letnim autem( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Zorak]

Zawsze kisne z tych obliczeń.
Te krzykliwe hasła ze musze oddac drugie tyle albo i wiecej ale juz nikt nie wspomina ze to na przestrzeni 30 lat :-).
Przy KH to juz calkiem komedia bo banki od wielu lat wydaja do zapoznania sie i podpisu rozne symulacje "co by bylo gdyby", ile wynosil WIBOR na przestrzeni wielu lat.
Wszystkie te rekomendacje, zapisy w umowie wymagane prawnie, caly papier aby pokazac rozne warianty

[van_der_bike]

@Gamila_Ossadellud: Problem jest inny do czego sąd się na razie przychylił. Oczywiście, że banki pokazują Ci jak zmieni się rata jak zmieni się WIBOR natomiast niewyjaśnialną jak on jest wyliczany i nie dostarczają Ci regulaminu ustalania tego wskaźnika. A taki regulamin istnieje i trzyma GPW

[Gamila_Ossadellud]

@Zorak: Dlatego piszę, że główny problem będzie miał GPW Benchmark. Banki po frankowiczach wydaje się odrobiły lekcje.

[xxlance]

Ja nie mam litości. I tak zarobili na tych mieszkaniach. Jeżeli ich nie stać na kredyt - proszę sprzedać i kupić mniejsze/dalej od centrum. Ja kredytu nie bralem bo wiedzialem co się może wydarzyć.

[iee666]

@xxlance: hehe, dobre i prawdziwe!

[pangkor]

Ale wiecie że taka sytuacja jest tylko w polsce ?

[Jakub-Johnstone]

@pangkor: Nie tylko, ale w krajach z bardziej cywilizowanymi zasadami jest lżej. W UK kredyt ze zmienną stopą jest właściwie tylko dla chętnych (mi nikt nie proponował). Standardem są stałe raty na 2 czy 5 lat. I jakiś problem mogą mieć tylko pechowcy, którym ten "fix" kończy się akurat w momencie wzrostu stóp.

[slx2000]

kredyciarzy wpuścili do gospodarki sporo pustego pieniądza

@tomasz-diog: sporo pustego pieniądza to wpuściły tarcze covidowe i rozdawnictwo. Kredyciarze przy tym to pikuś.

[dplus2]

Widzę, że mentalność niewolnika weszła w komentarzach ostro...

[dplus2]

@dplus2:
https://businessinsider.com.pl/finanse/makroekonomia/wibor-bez-tajemnic-od-czego-zalezy-i-jak-sie-zmienia-wskaznik-decydujacy-o-ratach/gnzd2tq?fbclid=IwAR17ERnM6piTEf28dCBSqzK9VPyNIRPzUIajcjL2vQ8Wr7HJ82wqxokXuQ0

[dplus2]

@Imagination: @Apotatos: Różne waluty i przede wszystkim różny sposób obliczania oprocentowania kredytów. Tam używa się EURIBOR, który odnosi sie do oprocentowania depozytów z których następnie są finansowane kredyty hipoteczne. Natomiast w Polsce jest WIBOR który określa wysokość oprocentowania jaką banki są SKŁONNE zapłącić za pożyczkę pieniedzy z jednego banku. W praktyce takie pożyczki nie występują. Jest to narzędzie do zdzierania kolejnej, wysokiej marży bo w praktyce banki korzystają w 100%

[RandomizeUsr0]

Tak samo wyglądają finanse Polski, ponieważ tacy sami idioci się za to zabrali.

[graf_zero]

To czy będzie pomoc dla wiborowców zależy od wyniku sondażowego badania opinii publicznej

- nie pomoże w wyborach? nie będzie
- pomoże? Będzie.

[Nutaharion]

@graf_zero: przecież już wakacje kredytowe były ukłonem w stronę ludzi którzy w większości nie są elektoratem PISu ¯\_(ツ)_/¯
Zdziwił mnie bardzo ten program pomocowy.

[deni28s]

haha ale smieszne z tym WIBOREM
nikomu przez tyle lat nie przeszkadzalo (jak wiekszosc ruskich standardow w tym kraju)
ale teraz jak juz wiadomo ze to wal to wszyscy madrzy :)

[dplus2]

@deni28s: a kogo miał boleć WIBOR na poziomie 0,3% ?

[kurczok]

W całej tej dyskusji o głupich ludziach biorących kredyt pod korek brakuje jednego elementu. Czemu nikt nie pyta, dlaczego banki nie oferują stałego oprocentowania na CAŁY okres kredytowania? W USA domy tak są właśnie kredytowane.

W Polsce CAŁE ryzyko przerzucane jest na kredytobiorców. To jest w porządku?
Gdyby kredytobiorca miał wybór, 3% na zmiennej, 8% na stałej - to tak, płaczących #!$%@?ć prądem. Ale tego wyboru nie mieli i ciągle nie

[zawadzio]

@kurczok: Mamy zbyt niestabilną walutę, aby banki chciały dawać kredyty na stałej stopie na cały okres.

[nowiutki]

Czemu nikt nie pyta

@kurczok: Samcik pyta i tu masz odpowiedź > https://subiektywnieofinansach.pl/kredyt-hipoteczny-ze-stalym-oprocentowaniem-dlaczego-w-polsce-nie-ma/

[wonsztibijski]

To nie chodzi absolutnie o to, że cieszy mnie, że ktoś będzie biedny. Śmieszy mnie jedynie brak konsekwencji.
Podpisujesz umowę inblanco, bo tak naprawdę nie wiesz ile będziesz musiał spłacić.
Taka była cena mieszkania. Nie te 300 000 w ogłoszeniu, tylko 300 000 + to co sobie bank wymyśli.

Człowiek sam kombinuje jak się dorobić bez kredytu i ginie w tym wyścigu szczurów, gdzie każdy jeden łeb w okolicy zadłuża się na

[Pantegram]

@wonsztibijski: Sęk w tym, że nawet jak planujesz spłacić kredyt w 5 lat, to lepiej wziąć kredyt na 30 lat z darmowymi nadpłatami, by w razie jakiegoś wypadku mieć niską obowiązkowa ratę, co ułatwia zachowanie płynności, dlatego nie powinieneś tak generalizować jak teraz to robisz.

[wonsztibijski]

@Pantegram: Moim zdaniem ty generalizujesz, że ludzie nadpłacają kredyty. Chyba tylko na tagu na wykopie.

Ja nikogo nie obrażam, ani nie oskarżam. Każdy ma wolną wolę i tak powinno być. Ale każdy ma też swój rozum i swoją odpowiedzialność i po prostu będę się sprzeciwiał odpowiedzialności zbiorowej.

Chociaż co to da, skoro rząd zrobił np. wakacje kredytowe, które nie powinny mieć racji bytu w normalnym państwie.

[deeper]

Ja nie wiem czy to kwestia tego, ze ktos bral kredyt "pod korek". Zarabiajac 15k i placac rate pewnie nie bylo zle.
Jak rata wzrosla x2 to robi sie goraco. Znajomosc ekonomii nie ma tu nic do rzeczy.
Przy obecnej inflacji jakikolwiek kredyt moze pograzyc niejednego.

[Syler]

@deeper: Patrząc na Wrocław to jednak wynajem jest teraz sporo tańszy niż kredyt. Jeżeli wynajem to 50% pensji to kredyt min 70% czyli przy stopach 0 to około 35% wypłaty (o ile nie było żadnej podwyżki po drodze) więc nie wiem jak miałbyś taki kredyt dostać. Przy wynajmie zawsze możesz zmienić na mniejsze mieszkanie albo pokój cokolwiek.

Więc tak jak masz wydawać 50% na wynajem to tym bardziej kredyt nie dla

[Syler]

@deeper: Co to znaczy sensowna lokalizacja ? Jak Cie nie stać to nie mieszkasz w centrum tylko przy pętli tramwajowej, tak żeby w miare tanio dojechać ale jednocześnie nie płacić za lokalizacje, nie wyobrażam sobie wywalać połowe wypłaty na mieszkanie żeby mieszkać w centrum albo mieć 50m mieszkanie.

Wynajmując masz te elastyczność że w trudnym okresie na rok dwa wyprowadzasz na tańsze miejsce się do czasu aż zaczniesz zarabiać więcej ale

[mistejk]

A kto rozumie WIBOR? Przecież to stawka nie mająca żadnego związku z realnym kosztem pieniądza dla banku. Wynagrodzeniem banku jest marża, a nie WIBOR, z którego zrobiły sobie źródło dochodu, podczas gdy finansują się słabo lub wcale oprocentowanymi depozytami.
Ale autorowi widać nie przeszkadza, że banki nas dymają, ważne by somsiad miał gorzej, jakie to polskie.

[mistejk]

@duga:

„Wibor to zasadniczo średnia z kredytów jakie udzielają” - co ty bredzisz? Zasadniczo to przeczytaj może tę definicję Wiboru bo nie wiesz o czym piszesz.

Jak to jakie dymanie? WIBOR to stawka ofertowa pożyczek międzybankowych. Z tym, że pożyczki te w zasadzie nie istnieją, a banki finansują kredyty depozytami. Co za tym idzie WIBOR nie ma związku z kosztem pieniądza, a jest dodatkowym (ponad marżę, która miała nim być) zarobkiem

[rewlower]

@duga: "WIBOR (Warsaw Interbank Offered Rate) to średnia stopa procentowa, po jakiej banki udzielają pożyczek innym bankom komercyjnym ... Najczęściej stosowane wskaźniki, czyli WIBOR 3M oraz WIBOR 6M, nie są pokłosiem dokonywanych przez banki transakcji, a wynikają z jedynie z deklaracji, jakie składają instytucje finansowe.", to jest właśnie dymanie kredytobiorców. Banki mogą się dogadywać i ustalać wysokość wiboru. Realnie nie dochodzi już do pożyczek pomiędzy bankami, kredyty pokrywane są z depozytów

[sqorvel]

WIBOR, ktory jest ustalany przez same banki na gębę, to zwykłe oszustwo ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Kowal13]

Doradcy mieli obowiązek podawania kwoty raty przy podwyższonych stopach ale mówili, że żeby to się stało to musiałby być jakaś światowa epidemia i potem zaraz wojna XD

[Pawel993]

@Kowal13: no ten żart był śmieszny pol roku temu

[JestemZielonka123]

- Dopiero co spełniliśmy swoje marzenie. Marzenie, na które odkładaliśmy pieniądze przez ostatnie 15 lat. I teraz nagle mamy je stracić?

To #!$%@? w końcu odkładali czy wzięli kredyt?

[klinaklinem]

@JestemZielonka123: odlozyli 5k i reszta na kreche

[jskan]

To k%$?a w końcu odkładali czy wzięli kredyt?

@JestemZielonka123: tak wyglada rzeczywistosc dla sporej liczby Polakow. Nie sa w stanie oszczedzic podczas swojego zycia na mieszkanie. Jedyna mozliwoscia jest wziecie kredytu aby spelnic swoje marzenia o wlasnym lokum (sic). Nie wszyscy urodzili sie z mieszkaniem po babci albo bogatymi starymi.

[nowiutki]

Najlepsza jest Pani Edyta, doktor nauk ekonomicznych, której wydaje się, że to co już zapłaciła powinno pokryć w 100% kapitał:

Pocieszam się tym, że mój pozew dla umowy kredytu hipotecznego jest już na ukończeniu i lada dzień zostanie złożony w sądzie. A wtedy w ciągu trzech miesięcy powinnam otrzymać decyzję o wstrzymaniu płacenia rat. Bo ja kapitał mam już dawno temu spłacony. Według uczciwej kalkulacji oczywiście, a nie złodziejskiej kalkulacji banku

[Reqqin]

@nowiutki: czej co ?
doktor nauk ekonomicznych twierdzi ze moze splacac co chce po swoich kalkulacjach a nie wedlug umowy xD?

[mariusz-c]

@nowiutki: Bo to doktor NIEUK a nie nauk ekonomicznych był.

[test30]

ważna informacja dla wszystkich, którzy kredytami zniszczyli sobie życie:

nie przejmujcie się aż tak bardzo, podejmując decyzję o takim kredycie mogliście też wygrać życie i nawet może już nigdy nie zapłacić komuś nawet złotówki za ani jeden metr mieszkania (ile to było takich rozmów i dyskutowań z przezornymi ludźmi, którzy - wbrew waszemu rozsądkowi - kredytów brać nie chcieli).

Natomiast to, że sprawy potoczyły się tak niekorzystnie to po prostu cena za