Czy rzeczywiście po wprowadzeniu pierwszeństwa pieszych na przejściach ginie więcej osób? Obszerne porównanie wypadków/zabitych na przejściach dla pieszych przez ostanie 6 lat, a nie tylko do 2021, w którym ruch był ograniczony przez lockdowny.

[Hi_Lo_Hi]

Poseł Konfederacji mija się z prawdą, albo zakłamuje dane pod swoją tezę...? Niemożliwe! ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mojnicknawykopie]

@Hi_Lo_Hi: ma wielu sobie podobnych na wykopie ( ͡° ͜ʖ ͡°)

https://www.rp.pl/wypadki/art37526451-smierc-szuka-pieszych-wypadkow-z-ich-udzialem-przybylo

[Jasiu1th]

@Hi_Lo_Hi: Prawda jest taka że tendencja spadkowa ilości zgonów była już przed wprowadzeniem pierwszeństwa pieszych na pasach. Mówienie więc że spadek liczby zgonów to wynik wprowadzenia tego prawa to robienie #!$%@? z logiki. IMO rzeczywistą przyczyną spadku zgonów jest poprawa infrastruktury drogowej, w mojej okolicy naliczył bym z kilkanaście przejść które w ostatnich latach zostały oświetlone a niektóre dostały też ostrzegawczą sygnalizację świetlną, a moja okolica raczej nie jest wyjątkiem tylko

[Lambo994]

Bawią mnie komentarze wykopków, którzy twierdzą, że pieszy nie powinien mieć pierwszeństwa, bo w konfrontacji z samochodem nie ma żadnych szans, więc jego obowiązkiem jest uważać i przepuszczać samochód. Idąc tym tokiem myślenia to rozumiem, że jako kierowca osobówki poruszając się drogą główną mam hamować za każdym razem na widok ciężarówki, która znajduje się na drodze podporządkowanej? Bo przecież jeśli wielki zestaw mi wymusi i nie wyhamuje, to w konfrontacji z nim

[Elmaak]

Po trzecie, nie licząc jakiś skrajnych sytuacji typu fatalne warunki pogodowe, nie działające oświetlenie ulic w nocy itp.

@Lambo994: To nie są skrajne sytuacje. To jest codziennie po zmroku. Wystarczy wieczór i to, że ludzie są najcześciej ubrani na ciemno.

[Ramboobambo]

Po pierwsze przepis o tym, że pieszy ma pierwszeństwo znajdując się przy pasach obowiązuje w Niemczech, Anglii i wielu krajach zachodnich od wielu lat

@Lambo994: To odpal sobie mapy satelitarne i popatrz jak wygląda ich infrastruktura. Niemcy może i mają pierwszeństwo na przejściach z pasami, ale na bródach już nie, a to właśnie one stanowią znaczną większość. Pasy z pierwszeństwem są głównie w ścisłym centrum i można je policzyć na palcach.

[Krupier]

Nie ma chwytliwego nagłówka pod jednostronne myślenie wykopków, nie wejdzie na główną z płomieniem tak jak poprzedni wykop. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

Dziambor krytykował też wprowadzony w połowie zeszłego roku przepis o pierwszeństwie pieszych znajdujących się przed pasami. Stwierdził, że teraz piesi powodują coraz więcej wypadków, ponieważ "wprowadzono jakieś idiotyczne prawo o tym, że trzeba się zatrzymać z piskiem opon, jak się widzi pieszego nadchodzącego". "Samochód powinien zawsze

[Krupier]

@L722: z niepełnosprawnymi owszem, promil, ale przy skręcie? Proszę cię, codziennie dziesiątki razy tak skręcasz i co, jakiś problem masz? No nie masz, robisz to już odruchowo w zasadzie.

Reszty nie skomentuję. Wybacz, ale to w większości zwalanie winy na wszystko tylko nie na swoje umiejętności. Ja wiem, że piesi nie są święci, ja wie., że infra też nierzadko nie jest idealna, ale mimo wszystko statystyki są bezlitosne dla kierowców.

[wodiwo]

@Krupier: bo xiezko jest wymyslic program wyborczy, a mowienie pis be nabija punkty ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[satba]

Widać tendencję spadkową w każdej z kategorii. Zakładam też, że jak popatrzymy na inne kategorie zdarzeń drogowych, nie tylko "Zdarzenia na przejściu dla pieszych", to ich liczba zmiejsza się. Nasz kolega @absoladoo prowadzi zawsze na wakacje dokładne statystyki wypadków śmiertelnych i w jego wpisie możemy sprawdzić jak wygląda obecny rok w porównaniu do poprzednich lat:
2022
69 dni, 375 wypadki, zmarło 420 osób
2021
68 dni, 451 wypadki, zmarło 509 osób
2020

[Benio_Czarodziej]

@satba: Ale co ma piernik do wiatraka? Spadki są od kilku lat. Teraz nagle sukces i niby te durne prawo coś pomogło? Trzeba wiedzieć co się liczy i jak to liczyć.

[n.....c]

Widać tendencję spadkową w każdej z kategorii.

@satba: Ograniczono prędkość, zwiększono mandaty i p0lski nosacz się nauczył. Oby tak dalej ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[demagog]

Jestem i kierowcą, i pieszym.

Uważam, że to dobra zmiana, wprowadzająca nieco kultury na drogi i finalnie wyjdzie wszystkim na dobre. Pędzący po mieście kierowcy nie tylko stwarzają zagrożenie, ale także zmniejszają płynność ruchu.

Tylko jedna sprawa: trzeba pozbyć się przejść dla pieszych bez sygnalizacji na drogach dwupasmowych i oświetlić absolutnie wszystkie przejścia dla pieszych, tak, żeby byli widoczni w każdą pogodę i o każdej porze dnia.

Na ulicach osiedlowych dobrze sprawdzają

[Kexu]

@demagog: mi najbardziej przeszkadza penalizacja kierowcy, za to że nie jest jasnowidzem. Dajmy na to pieszy idzie wzdłuż w miarę pustego chodnika i nagle przypomniał sobie, że bułek nie kupił, i robi nagły zwrot o 90 stopni w stronę przejścia. Jeśli jechała za Tobą policja to masz prawo jazdy Schrödingera.

Albo nowa definicja skrzyżowania, jeśli jedziesz w nowym miejscu po zmorku w ruchu miejskim, to możesz popełnić wykroczenie nie będąc tego

[demagog]

@Kexu: masz oczywiście masz rację, prawo powinno być przejrzyste, a w razie wątpiwości rozstrzygane na korzyść kierowcy.

Natomiast co do zasady wszystko się zgadza, jeśli widzisz, że pieszy idzie w kierunku pasów to trzeba mu ustąpić i tyle. A co jak stoją dwie baby i gadają przy przejściu? Ja wychodzę z założenia, że trzeba zwolnić i zobaczyć czy czegoś nie odjebią, bo na drodze trzeba niestety myśleć za innych.

Co do

[duiner]

Mnie podoba się model skandynawski, w miastach. Zebre bez świateł jest spotykać bardzo ciężko. Tylko na drogach z niewielkim natężeniem ruchu, a w PL: dwupasmówka, wylotowa z missta, może pieszy przeżyje...

[TheDzions]

@duiner: no właśnie przede wszystkim to powinno być rozwiązane na poziomie infrastruktury, w pierwszej kolejności trzeba wyeliminować czynnik ludzki, bo takich co celowo przejeżdżają kogoś na przejściu podejrzewam że nawet promila nie ma (pozdrawiam pana hajto xD)

[galicjanin]

@duiner: wiem, że w Lublinie kiedyś było przejście bez świateł na 3 pasmowej drodze na wylotówce na Warszawę (teraz zbudowali tam kładkę, a w pobliżu jest estakada w kierunku na Warszawę).

[murdoc]

Chłopie, DANE? Na co komu jakieś dane xD

[Turaglar]

@murdoc: Przecież już Bosak podkreślał, że uzasadnianie swoich tez badaniami czy danymi statystycznymi jest lewacką ideologią. Prawdziwy Polak stosuje tylko erystykę i "chłopski rozum"!

[pixxel]

@murdoc:

[Gumaa]

Aż zrobiłem swój własny wykres. Z jakiegoś powodu te przedstawione w artykule guano pokazują.
Dane dokładnie te same, wzięte z tej tabelki: https://konkret24.tvn24.pl/najnowsze/article6253378.ece/wypadki+%25281%2529.jpg

[Gumaa]

Jeszcze zabici piesi do kompletu

[Gumaa]

No i ładne kreski żeby mądrze wyglądało

[Gej]

Od ok. 2 lat obserwuję coraz więcej pieszych, którzy bez żadnego patrzenia na lewo-prawo wchodzą na przejście wprost przed samochodami. Trochę racji jest w tym znerwicowaniu kierowców.

[hajdawery]

@Gej: piesi to troche święte krowy ale… pieszy nikogo nie przejedzie i to jednak na kierowcy spoczywa odpowiedzialność za prowadzenie auta. Wszyscy wyją, że sie im odbiera prawo do normalnago jeżdzenia, a tak naprawde wkońcu udało sie teoche zwolnić wszelkich #!$%@? :)
Sporo jezdze, mandatów nie dostaje a nie jestm swiety, nie bawie sie w janosiki itp, zwyczajnie w xabudowanym jezdze 50 a nie 80, na autostradzie 140-150 a nie 210

[D.....1]

@Gej: Mamy teraz przepisy, że nie wolno podczas przechodzenia przez jezdnię gapić się w telefon - chyba 90% moich obserwacji tępych wejść na pasy to właśnie takie dzisiejsze zombie. Problemem niestety jest tutaj egzekwowalność tego.

Pomijam kwestię edukacji takiego zombie, dla którego gapienie się w ekran jest ważniejsze niż życie i zdrowie. No ale to będziemy zbierać żniwa po prostu braku wychowania dzieci na zasadzie "ma telefon, siedzi cicho, jest ok".

[sznapix]

Nawet mnie to nie dziwi że najwięksi obrońcy życia w Polsce wolą od ich ochrony własną wygodę i pierwszeństwo aut xDDD

[LibertadParaTodos]

@sznapix: tu się zgodzę - niesamowita hipokryzja.

[guras]

@LibertadParaTodos: Ochrona życia od momentu poczęcia to momentu wejścia na jezdnię :)

[Ranger]

Niesamowite jak wiele emocji u p0lactwa wywołuje zwykły obowiązek zwracania uwagi na to, co się dzieje przy drodze xD

Jeśli potrącasz pieszego, który Ci WTARGNĄŁ XD na drogę, to znaczy, że nie zachowałeś odpowiedniej ostrożności - równie dobrze mógł tam wybiec pies, albo jakiś niewychowany kaszojad.

Na dalsze podsycenie #!$%@? dodam jeszcze, że teraz zauważam, że te prowokacje policyjne z wyprzedzaniem na przejściach też się sprawdziły (czy one były, czy nie, to

[kasztan00]

@Ranger:

Jeśli potrącasz pieszego, który Ci WTARGNĄŁ XD na drogę, to znaczy, że nie zachowałeś odpowiedniej ostrożności

Nie, to znaczy, że ci wtargnął.

- równie dobrze mógł tam wybiec pies, albo jakiś niewychowany kaszojad.

To pies lub kaszojad zostanie rozjechany.

[gilbert3]

@Ranger: No niestety wyprzedzają na przejściach nagminnie, jako że jeżdżę codziennie dwupasmówką poprzecinaną przejściami to w zasadzie nie ma dnia, żebym nie był wyprzedzony bezpośrednio przed albo na przejściu. No bo 50 km/h to za wolno.

[Niemagiczny]

Niech dodadzą podpunkt, że pieszy powinien zasygnalizować chęć przejścia ruchem ręki i wszyscy beda zadowoleni. Nie mam samochodu ani prawa jazdy, pamietam jak ciężko czasem było przejść pieszemu przez ruchliwą ulice mimo wyznaczonych przejść, i dlatego nowe przepisy mnie poniekąd cieszą, ale też nie ma potrzeby utrudniać kierowcom i tak stresującego zadania jakim jest prowadzenie pół tonowego samochodu. Znajdźmy kompromis - droga jest dla wszystkich.

[pixxel]

@Niemagiczny:

jakim jest prowadzenie pół tonowego samochodu

Nawet fiat 126 ważył więcej niż pół tony

[kristoflampart]

@Niemagiczny stres jest tylko na początku, jak zrobisz tak ze 100 Mm to będziesz miał wyrobione odpowiednie odruchy i z automatu zwracał dużo większą uwagę na to co się dzieje dookoła na drodze. Sama noga będzie Ci szła na hamulec widząc pieszego zbliżającego się do przejścia lub zwalniające auto na sąsiednim pasie. Ja nie mam z pierwszenstwem pieszych żadnego problemu, dziwię się tym, co mają.

[doker0]

Jak to jest ogłosić dane z półrocza przed jego zakończeniem? Miło? Ciepło? Kłamliwie? Ciekawe czy najzimniejszy, najciemniejszy i jeden z najbardziej śliskich miesiący w roku będzie miał taką samą czy większą ilość wypadków?

[Diackon]

@doker0: no właśnie nie wiem czym się wszyscy podniecają skoro dane są niekompletne, a z półrocznych widać, że wcale nie spadło nic a nawet rok do roku wzrosło ¯\_(ツ)_/¯

[Lucass3d]

Jestem pewny, że gdyby do tego dołożyć jeszcze edukację pieszych - wbicie im do głowy żeby zadbali sami o siebie niezależnie od kar dla kierowców i gdyby piesi wchodząc na jezdnię i idąc przez przejście oceniali czy jest bezpiecznie czy nie (ba żeby w ogóle się rozglądali) byłoby o wiele mniej wypadków. Co chwila widzę pieszych wchodzących bez rozglądania się, nie kontrolujących co się dzieje na drodze, tak jakby nie zależało im

[krabelix]

@Lucass3d: Do tego prowadzą durne przepisy. Pieszych nie trzeba edukować. To mają być naturalne odruchy. Jak coś jest duże to nie chcemy z tym czymś się zderzyć. Czekamy aż to sobie przejedzie. Te nowe przepisy powodują zanik naturalnych zachowań

[ESKIMOS]

Te nowe przepisy powodują zanik naturalnych zachowań

@krabelix: Niestety to prawda! Odkąd pieszy się dowiedział że może włazić na przejście kiedy chce i jak chce - instynkt samozachowawczy u wielu (zwłaszcza tych nierozgarniętych) - zanikł. Przewidywałem że ofiar będzie więcej, ale mało kto mi wierzył. Na dodatek coraz częściej widzę kierujących gwałtownie zatrzymujących swego bolida jak tylko w okolicy przejścia zobaczą na chodniku pieszego. Częściej obrywają wtedy od pojazdu z tyłu,

[azertaker]

to pieszy kiedyś nie miał pierwszeństwa na przejściach, że zostało wprowadzone?

[rycerz01]

@azertaker: miał na przejściu a nie gdy ma zamiar przejść. w tej chwili ma pierwszeństwo gdy ma zamiar przejść. Efekt był taki że mogłes sobie stać i czekac aż któryś kierowca zlituje się i cie łaskawie przepuści.

[kasztan00]

Efekt był taki że mogłes sobie stać i czekac aż któryś kierowca zlituje się i cie łaskawie przepuści.

@rycerz01:

Pod tym względem nic się nie zmieniło. Dalej możesz stać i czekać, bo stojąc i czekając przed przejściem nie masz pierwszeństwa przed samochodami.

[ExtraPensja]

Powiem Wam tak: jestem i pieszym i kierowca. Przejscia dla pieszych bez sygnalizacji na ruchliwych drogach to jest nieporozumienie projektantow ulic. Druga sprawa to piesi jak tylko konczy sie lato, z pstrokatych, krzykliwych i kolorowych ciuchow przebieraja sie w czarne, szare i brazowe ubrania i za chooja ich nie widac z odpowiedniej odleglosci nawet jak stoja przy krawedzi jezdni, dochodzi do tego jeszcze oslepianie swiatel pojazdow z naprzeciwka i taki gosciu staje

[galicjanin]

@ExtraPensja: ale przed przejściami bez świateł zwykle stoją ograniczenia do 50 km/h.

[ExtraPensja]

@galicjanin: W mojej malej pipidowie w calym miescie 50, na obwodnicy tak samo. W wiekszych pewnie jest jak mowisz, nie zwrocilem nigdy uwagi na to bo i tak jade 50 jak nie znam miasta i lokacji fotoradarow. Z reszta jakie by nie bylo ograniczenie wiekszosc kierowcow to chamy i prostaki a przechodniow zwyczajnie nie widac poubieranych na granatowo i czarno

[weslbn]

Po prostu u Nas w kraju jak nie mamy nad sobą bata w postaci mandatu albo innej kary finansowej to za #!$%@? nie będziemy uprzejmi i uczynni , potrzebna jest wizja utraty pieniędzy żeby wpuścić pieszego na pasy albo inne auto przy jeździe na suwak chociażby. Taki nasz obraz i tyle w temacie.

[hajdawery]

@weslbn: to działa tak wszedzie :) kwestia ze wiele krajow wprowadzilo to juz kiedys i tam nastepne pokolenia nie maja problemu z niezapoerdalaniem starym klekotem.
Nastepne pokolenia sobie poradzà, my niestety obserwujemy wychodzenie naszego kraju ze wschodniej dziczy, a to nie jest prosty proces :)

[guras]

@Mathas: U nich też. Zobacz jak ładnie Szwajcarzy przekraczają prędkość jak tylko przejadą granicę z Austrią :) A u siebie mają kary odczuwalne i jadą równiutko tyle ile znak pozwala.

[kellerman]

Tylko jakieś kampanię wychowawcze dla ludzi jak się zachowywać i jak bezpiecznie przechodzić. Dużo jest przejść dla pieszych nieoświetlonych i to jest duży problem . szczególnie w deszczu i wieczorem. Tak samo jak przejścia dla pieszych słabo widoczne.niepomalowane pasy i zarośnięte przez drzewa znaki . Tutaj by trzeba było się skupić na których przejściach giną ludzie i zmodernizować na nowocześniejsze

[garbaty33]

Wyciąganie jakichkolwiek wniosków na podstawie tych danych to żart XD

[golotheman]

Przepisy powinny byc precyzyjne. A w tym wypadku nie sa. A w zasadzie sa interpretowane jak sie komu zachce. Policja niestety tez na swoja korzysc (statystyki). Jedno jest pewne - porownajcie te składowe spadkow potracen na pasach z wjazdami w bagaznik wlasnie przy tych przejsciach. Ludzie zaczeli zachowywac się nieracjonalnie. Przez to bedzie wiecej wypadkow bo kierowca poszukuje wiertualnego zagrozenia a nie realnego. Prosty przyklad - wczoraj kierowca - centrum krakowa -

[sqorvel]

No i co piraci z wypoka? ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Pierwszeństwo pieszych mialo powodowac wzrost smierci a nie spadek wg wykopowych specjalistow ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[DonYro]

@sqorvel: Spójrz jeszcze raz na te liczby ze zrozumieniem i powiedz w którym miejscu przepisy spowodowały spadek ( ͡° ͜ʖ ͡°) PS: nie mam na myśli lat 2020 i 2021 ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[bohors]

Od kilkudziesięciu poruszam się samochodem i jak na razie nie potrąciłem żadnego pieszego , co oznacza że uznaję ich pierwszeństwo na pasach , a nawet jak mi wtargną pod koła poza pasami to zawsze udaje mi się zatrzymać. Z tego co zaobserwowałem to problemem nie jest to że kierowcy nie chcą przepuszczać pieszych, tylko to że piesi chodzą jak święte krowy, idą chodnikiem i skręcają na przejście bez żadnego sygnału że chcą

[aczutuse]

wychodzi z danych na to, że działa.

[PoncjuszPijak]

Średnio mnie obchodzą drobne wahania zgonów na przejściach, które ciężko jest przypisać jednej przyczynie. Przepis jest durny i spowalnia i tak już kiepski ruch w mieście. Do tego powoduje wzrost spalania i emisji syfu. Rozwiązaniem są przejścia podziemne i nadziemne, a nie dalsze dojebywanie kierowcom.

[hoszak]

Jako mieszkaniec duzego miesta, widze znaczaca poprawe po wprowadzeniu tych przepisow. A u mnie we Wro i tak ruch jest regulowany swiatlami bardzo czesto, zostaja sporadyczne przejscia na bardzo ruchliwych ulicach.