Magdalena Środa: "Z oświeceniowym zadowoleniem obserwuję akcję zbierania podpisów pod propozycją zakazu spowiedzi dla osób, które nie przekroczyły 16. roku życia. W ogóle uważam, że członkostwo w różnych religiach powinno być sprawą decyzji dorosłych ludzi."

[ruinator]

uważam, że uczestniczenie w sektach religijnych powinno być płatne. Tak jak w Niemczech.

[mareksa666]

@ruinator: jest płatne. Wszyscy płacą ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[naszczalnikwolski]

@ruinator: Albo jak w Szwajcarii. Należysz do jakiegoś kościoła, płacisz na to podatek. A jak nie, to nic nie płacisz. Życie szybko weryfikuje wtedy religijnośc, bo nie każdy ma ochotę płacić na bajeczki o Jezusku opisane w książce dla żydowskich pastuchów sprzed 2000 lat.

[BlueBerryCaffe]

A ja uważam że niektóre praktyki religijne można spokojnie postawić pod sąd z zakresu psychicznego molestowania, presji czy głębokiej szkodliwości społecznej.
Patologia była, jest i będzie patologią. No ale o czym my mówimy skoro w Polsce mamy nierząd który potrafi dosłownie zamiatać pod stół pedofilię w KK.

[Pabick]

@BlueBerryCaffe: też również z zakresu manipulacji, przecież to się niczym nie różni od wciskaniu na pokazach emerytom garnków czy pościeli ¯\_(ツ)_/¯
Ktoś powie, że tu i tu jest dobrowolny wybór, ale tacy emeryci w kościele są tak zmanipulowani, że płacą za usługi księdza które nie są w niczym potrzebne.

[Mordall]

Dzieci powinny być chronione przez panstwo przed tą zdegenerowaną organizacją mafijną

[spoogie]

Dlatego postanowiłem, że moje dzieci do komunii nie pójdą. Nie przy tym co się dzieje teraz w KK. Nie widzę żadnego posypywania głowy popiołem, wręcz przeciwnie, pogarda dla wszystkich wylewa się w pałaców biskupich przez te ich wysokie płoty.

[andromenda]

@spoogie: i słusznie, najgorsza jest toksyczna presja babć/dziadków i presja otoczenia bo dziecko będzie wykluczone bo "wszyscy ido"

[PDCCH]

i presja otoczenia bo dziecko będzie wykluczone bo "wszyscy ido"

@andromenda: Przechodziłem parę lat temu z młodym ten temat. Wyposażyłem go w taka gadkę: "Jakby ktoś próbował stwierdzić zę jestes gorszy bo niei dziesz do komunii i nie będziesz miał prezentów / imprezy / czegokolwiek to powiedz tak: Nie idę do komunii i nie muszę się uczyć tych głupot i nie muszę zasuwać do kościoła, mogę w tym czasie robić co

[alexmich]

Co ciekawe nie we wszystkich odmianach chrześcijaństwa spowiedź występuje. Protestanci odrzucili spowiedź ( moim zdaniem słusznie), jako podważającą wszechwiedze Boga i dogmat że tylko bóg może odpuścić grzechy.

[PDCCH]

@alexmich: Bo spowiedź wcale nie służy żadnem religijnemu celowi. Ona daje plebanowi wgląd we wszystkie najciemniejsze sprawki danej społeczności. Dzięki tej wiedzy pleban może umacniac swoją władzę, i pryz okajzi też władze kościoła. No i oczwyiście jest pewien niewątpliwy aspekt rozrywkowy dla żyjącego w celibacie spowiadającego ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[robert5502]

Protestanci odrzucili spowiedź.. jako podważającą wszechwiedze

@alexmich: Katolicki bozia też jest wszechwiedzący, wszechwidzący, wszechsłyszący.. ale jednak lepiej widzi i słyszy w takich drewnianych pojemnikach ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Zenon_Zabawny]

Ciekawe, kiedy bym się dowiedział o istnieniu pornografii, gdyby nam katechetka nie wytłumaczyła, że mamy się z tego spowiadać ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Zenon_Zabawny]

@NieBendePrasowac: Tak. W latach 90. nie było tak powszechnego dostępu

[3mortis]

że katechetka mówiła wam o pornografii zanim wpadł ci w ręce jakiś świerszczyk?

@NieBendePrasowac: swiat bez internetu, smartfona a czesto i komputera w domu nie byl taki wygodny jak dzisiaj pod tym wzgledem :P

[sabboko]

Czaicie to. 21 wiek. Idziesz do starego dziada ubranego w jakąś szmatę i mówisz mu o absolutnie wszystkim w miejscu z którego cieknie złoto, za które płacisz na tace. Mówisz o swoim życiu. Także seksualnym. Jak się człowiek obudzi, w jakim bagnie się urodził, to obrzydzenie sięga nieba..albo i piekła.

[Kubilaj_Chan]

@sabboko a co za różnica, który jest wiek. Rozwój technologi nie ma wpływu na wiarę.

[drwalnaostro]

@Korda:

Nikt cię, ani nikogo nie zmusza.

Poza rodzicami, babciami i presją społeczną, dzięki którym dostałem chrzest, poszedłem do komunii i bierzmowania. ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[amstaf01]

W sumie jak tak teraz pomyślę, to trochę chore żeby małe dziecko opowiadało sam na sam staremu dziadowi na ucho, że oglądało pornole albo się dotykało tu i tam...

[Pawel993]

W sumie jak tak teraz pomyślę, to trochę chore żeby małe dziecko opowiadało sam na sam staremu dziadowi na ucho, że oglądało pornole albo się dotykało tu i tam...

@amstaf01: wiadomo temat tabu, nie wolno o tym mowic bo budzi to zgorszenie

wlasnie dlatego powinna byc edukacja seksualna w szkolach

[donio721]

Zajmijcie się po prostu swoimi dziećmi a nie moimi.

[grzesiek-brzeczyszczykiewicz]

@donio721: oni zazwyczaj dzieci nie mają (przynajmniej w przypadku tych z młodszych pokoleń). Za to mają wielką rządzę władzy nad innymi i obsesję na punkcie upokarzania każdego kto nie myśli tak jak oni. Tu nie chodzi o dzieci.

[v-tec]

No i pleban musiał wiedzieć co się dzieje w jego parafii.

[poliheina]

W zeszłym tygodniu byłem złożyć oświadczenie o apostazji. Proboszcz już nawet nie wydawał się być zaskoczony, nie pokusił się też o standardową rozmowę, żeby mnie "przekonać". Myślę, że oni mają już totalnie wylane i teraz to już jest równia pochyła. Z czego doskonale sobie zdają sprawę, ale nie przyznają się do tego, żeby urwać sobie jeszcze trochę czasu. ¯\_(ツ)_/¯

[poliheina]

@Vampurr: Ale wiesz, że nie dokonałem apostazji ani dla Ciebie, ani dla proboszcza? Zrobiłem dla siebie symboliczny gest. Możesz oceniać to przez pryzmat straconego czasu. To moja prywatna forma protestu przeciwko temu co się teraz dzieje w kościele oraz wybieg w przód, żeby nikt z kościoła nie rościł sobie prawa do odprawiania rytuałów nad moim grobem.
Powodzenia w rozwijaniu klubu. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[poliheina]

@Kubilaj_Chan: Zgadzam się z Tobą. Szczerze mówiąc, to nie wiem po co ten punkt programu w całym tym cyrku, ale jeszcze kilka lat temu było to wytyczną dla proboszczów, aby taką rozmowę z osobą odchodzącą przeprowadzić. Jak więc widać, już sobie nawet nie zaprzątają głowy wewnętrznymi ustaleniami.
Dodam tylko, że przed spotkaniem z proboszczem, zakonnica która obsługiwała kancelarię parafialną, na informację o tym, że chcę złożyć oświadczenie o chęci wystąpienia z

[kith777]

A ja uważam, że to rodzic/opiekun prawny powinien decydować tak jak decydował do tej pory. Nic Środzie do tego ani mi do tego w jaki sposób Środa wychowuje swoje.

[eridanus]

@kith777: nic moim starym do tego w co wierzę a w co nie wierze, niech spierdalają ze swoim jezusem.

[drwalnaostro]

@Szary_Anon: Tak działa posrane myślenie prawaków, którzy myślą, że tak myślą lewaki. Państwo ma zapewnić bezpieczeństwo wszystkim obywatelom, dzieciom też. I rodzic też ma obowiązek wychowywać dziecko w bezpiecznych warunkach bez narzucania mu swoich poglądów światowych - to dziecko ma samo sobie wykształtować poglądy i należy je szanować (jeżeli są zgodne z prawem).

[saib75]

Wierzę w miłość, prawo ludzi do godności i prawo do wyznawania dowolnej religii. Ostatni raz u spowiedzi byłem pewnie przed Potopem, ale nie czułem się jakoś maltretowany. To raczej była niedogodność i lekki stres. Nie wierzę w instytucję spowiedzi i uważam, że została stworzona do kontrolowania trzódki, ale co kto lubi. Nie widzę tutaj żadnego problemu. Ograniczenie wolności wyznania, nie jest dobre, bez względu na to, kto to robi i w jakich

[h4nter]

@saib75: Generalnie się zgadzam, ale "wolność to nie dowolność". Mamy świeckie państwo, świeckie prawo i jednym z tych praw jest prawo do prywatności, poszanowania godności i ochrony dzieci.
Spowiedź indywidualna w obecnej formie, oraz pod przymusem rodziców oraz otoczenia, to łamanie praw człowieka. A zwłaszcza złamanie praw dziecka. Nikt mi nie wmówi że dzieci idą do spowiedzi dobrowolnie i jest to dla nich wspaniała chwila w życiu, której nie mogą się

[drwalnaostro]

@h4nter: piewcy wolności widzą konflikt i zrobili z nim porządek na Zachodzie dawno temu - nikt za nas samych tego nie zrobi. Poza tym u nas wiara była i jest nadal wpajana od dziecka, do tego dzięki systemowi edukacji od 100 lat uczy się nas mesjanizmu Polski - Chrystusa Europy/Narodów/Drogi Mlecznej, co uczyniło Polskę tak samo fanatycznie religijną (tylko bez takiego terroryzmu) jak skrajny islam. Prawie każdy Polak, nawet lewicowiec, ma

[DiggerMeat]

Od kiedy dzieci do spowiedzi przyprowadza policja że jest jakiś przymus? XD wyborcza jak zawsze gra na emocjach mniej inteligentnej części społeczeństwa (klienci wyborczej). O ile wiem do spowiedzi chcesz to idziesz nie to nie

[Ama-gi]

A co z obrzezaniem? A co z zmiana płci przed 18 rokiem życia

[Gwendeith]

@Ama-gi: Nie da się zmienić płci.

[adammich]

Nie da się zmienić płci

@Gwendeith: Faszysta!

[Bloodaxis1]

Oczywiscie Środa+ Wyborcza i wszystko jasne. Ciekawe czemu Michnik i s&ka nie aplikuje tych “oświeceniowychl madrosci żydom.

[PustyCzlowiek]

Przecież nie ma nakazu, więc z jakiej paki postulują o zakaz? Kogoś chyba odkleiło.
Nie musisz być wierzącym, nie musisz posyłać dzieci na religię, nie musisz przyjmować księdza na kolędzie, a jednak w niektórych jest tak bardzo zakorzeniona nienawiść do kościoła, że jeszcze chcą mówić innym co mają robić, a w zasadzie czego im nie wolno, mimo że to nie ingeruje w ich wolność.

[PustyCzlowiek]

@JanuszKowalskiNieIstnieje: akurat tu uważam, że mimo że ogólnie zabijanie zwierząt na polowaniach jest nam obecnie nie potrzebne, to takie aktywności budują relacje rodzic-dziecko, rodzic rośnie w oczach dziecka i może mu przekazać swoją wiedzę, co w dzisiejszych czasach niestety bardzo kuleje, bo całe wychowanie i problemy z tym związane są przerzucane na szkołę lub tablet. Dużo lepszym wzorem do naśladowania dla dziecka jest ojciec-myśliwy, niż jakaś gwiazdka youtube, która kąpie się

[PustyCzlowiek]

@JanuszKowalskiNieIstnieje: można i będzie to pewnie lepsze niż polowanie, ale i tak lepiej jechać z dzieckiem na polowanie, jeśli jest to nasze hobby, niż dać mu do ręki tablet, by nie zawracało głowy.

[sb1234]

No i najwyższy czas oddzielić ziarno od plew. Komu się nie podoba niech odejdzie z kościoła. Prawo do wyznania jest jednym z najważniejszych dla człowieka. Nie rozumiem tylko po co wysyłacie dzieci do komunii, bierzmowania, świętujecie wigilie i wielkanoc ?

[sb1234]

@saikol69: A co mają nadużycia ze strony kapłanów do spowiedzi ? Wyznanie swoich grzechów, daje pozytywny efekt psychologiczny. Pozwala uwolnić myśli od złych zdarzeń. Zmusza do przemyślenia swojego postępowania i motywuje do stawania się lepszym.
Jeśli jakiś ksiądz zadaje jakieś nieodpowiednie pytania na należy go traktować tak samo jak każdego innego człowieka.
Co ma do tego spowiedź ?

[saikol69]

@sb1234: wymaganie od dzieci wyznań przed obcym człowiekiem na tematy intymne jest ciezkaą patologią.

[Kowal13]

Przecież to wszystko jest dobrowolne. Rodzice mogą nie prowadzić dzieci do spowiedzi a mogą też chronić dzieci przed środą, betlejewskim czy innymi odklejencami.

[Dragonan]

@Kowal13: No to jest ciekawe, co Środa powie, jak np. Ordo Iuris zacznie forsować, aby organizacje feministyczne i LGBT nie mogły rozmawiać z dziećmi poniżej 16 roku życia. Wtedy Środa i lewica podniosą krzyk o nie wiadomo jakim faszyzmie w Polsce.

[Kowal13]

@StrychuPL: a dlaczego rodzice mogą pokazywać dzieciom mordę środy albo betlejewkiego przed 18 rokiem życia? Dlaczego dzieciom niepełnoletnim można czytać gazetę wyborczą i je indoktrynować? To jest dużo bardziej szkodliwe.

[stop_tvp]

Ja bym zostawił. Nic bardziej mnie nie zniechęciło do religii niż spowiedź :)

[Zwardi]

Jezeli Środa coś mówi to znaczy że jest to brednia i należy temu nie nadawać rozgłosu. Dupna pani profesur po czerwonym oksforddzie, komuszy pomiot.

[qdlatyxes]

@Zwardi: To jest problem współczesnej dyskusji. Nawet jeżeli ktoś mówi coś sensownego, to zostanie zdyskredytowany atakiem personalnym. Środa często gada bzdury, ale tutaj ma rację.

[drwalnaostro]

@Zwardi: posłużę się wikipedią

Twierdzenie W okopach nie ma ateistów (od ang. There are no atheists in foxholes; foxhole to typowy dla wojsk amerykańskich jednoosobowy okop) to aforyzm twierdzący, że w czasie skrajnego stresu i strachu, jak np. występującego w czasie uczestnictwa w działaniach wojennych, większość osób będzie wierzyć lub mieć nadzieję na istnienie siły wyższej.

Aforyzm - wyrażająca ogólną prawdę filozoficzną lub moralną, w sposób zaskakujący i błyskotliwy. Also known

[l_Grela_l]

Magdalena Środa: "Z oświeceniowym zadowoleniem obserwuję

- Magdalena Środa
- oświecenie

wybierz jedno

[Wasz_Pan]

Heheheszki niby ale kogo przy pierwszej spowiedzi klecha nie zadał podstawowego pytania - CZY MASTURBOWAŁEŚ/AŚ się? (ʘ‿ʘ). Inne grzeszki to mały pikuś przy masturbacji - można było nawet psa sąsiadki otruć i #!$%@? ale jak się MASTURBOWAŁEŚ/AŚ to łolaboga! (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[uuugg]

Jak tak to może dla równowagi również wprowadzić zakaz promowania ideologii LGBT wśród dzieci do lat 16? ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Keris]

@uuugg: Nie no tyle to nie, chodzi o to by wykosić wrogie ideologie a nie swoją przy okazji ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[wipok]

Nie czaję tego całego "chcemy być katolikami ale..." przecież nikt ich nie zmusza jest w Polsce wolność wyznaniowa zapisana w konstytucji ¯\_(ツ)_/¯

[grzesiek-brzeczyszczykiewicz]

Czyli wielce zatroskani o dobro dzieci i społeczeństwa, fanatyczni ateiści odmówili by, na łożu śmierci, autentycznie wierzącemu 14 letniemu dziecku i jego rodzicom sakramentu spowiedzi i rozgrzeszenia, które w szczerej wierze tych ludzi ratują duszę od potępienia. W ostatnich chwilach skazali by dziecko na niewyobrażalny strach, a rodziców na resztę życia ze świadomością że dusza ich dziecka została skazana na wieczne cierpienia... Hmmm... Ale trzeba być szumowiną żeby coś takiego popierać- przechodzi

[galicjanin]

@grzesiek-brzeczyszczykiewicz: pewnie, bo zdecydowana większość księży ma jednak wyczucie i wie, że inaczej spowiada się dzieci 9-15 lat, a inaczej starszą młodzież czy dorosłych, a jeśli są jakieś nadużycia to zwykle coś jest nie tak z konkretnym księdzem, a nie z samą spowiedzią jako taką.