26 września 2022 w Sejmiku Małopolskim odbyła się debata w sprawie zmian w uchwałach antysmogowych. Pan Bartek jako przedstawiciel Stowarzyszenia Otwarta Wieliczka i obywatelskiego komitetu TAK dla palenia drewnem, STOP gazolobby reprezentował ok 2,5 tys osób sprzeciwiających się zakazom...

[badtek]

Przypomne, że na przełomie marca/kwietnia 2020 r w Krakowie w zwiazku z lockdownem ruch samochodowym spadł o ponad 50% obowiązywał juz zakaz palenia, nie bylo zimy, a smog był taki jak rok wcześniej. Zatem zakaz diesli, który szykują za rok w całym Krakowie też gówno da, ale sprzedawcy aut beda sie politykom odwdzięczą.

https://www.gdansk.pl/wiadomosci/Koronawirus-samochody-na-ulicach-ruch-drogowy,a,167277

[100piwdlapiotsza]

@badtek: To dzięki deweloperom i zabudowaniu korytarzy powietrznych... Nie ma wymiany powietrza w mieście, więc nie ma co liczyć na poprawę.

[Vielokont]

To dzięki deweloperom i zabudowaniu korytarzy powietrznych... Nie ma wymiany powietrza w mieście, więc nie ma co liczyć na poprawę.

@100piwdlapiotsza: winne są tylko i wyłącznie władze miasta, że pozwalają na taką zabudowę.

[reconde4]

Nasza wladza to agenci jakiegos innego panstwa. Nie ma innej opcji.

[winio]

@reconde4: Nie ma takiego państwa ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Durtu]

@reconde4: kondominium wiadomo jakie pod wiadomym zarzadem powierniczym(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[jajcek]

Typowy populista. Kraków leży w niecce i jak zaczynają palić okoliczne gminy (a aglomeracja w okół Krakowa jest ogromna) to cały ten syf spływa i osadza się bezpośrednio nad Krakowem. Transmisję smogu widać doskonale na mapach mierzących stężenie PM2.5/PM10 w powietrzu. Wypieranie tego to ignoranctwo. Pomoże tylko zakaz palenia w całym województwie ewentualnie w promieniu 30-35km od centrum Krakowa.

[YoureGoingDown]

@jajcek: o tym wie każdy początkujący meteorolog, ale profesorzy po przelewach o tym nie wiedzą

[motonita]

Palenie drewnem nie powinno być nigdy zakazywane, bo to paliwo odnawialne, a co za tym idzie ekologiczne. Wystarczyłoby propagować bufory ciepła do kotłów (w sumie te są wymagane w większości kotłów na paliwo stałe bez podajnika) i elektrofiltry, które potrafią odfiltrować pyły od spalin.

[kamyrdol]

@enterprize: węgiel już nie jest odnawialny. Był setki milionów lat temu gdy nie istniały jeszcze bakterie i grzyby potrafiące rozkładać celulozę.

[enterprize]

@motonita: W takim wypadku węgiel też jest ekologiczny bo jest odnawialny. Trzeba tylko nieco dłużej poczekać(⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[Saeglopur]

PiS przebija co raz więcej najbardziej niby radykalnych bzdur z zachodu. Bo przecież kto te wszystkie bzdury wprowadza. Spychanie na UE czy WHO to wymówki za które wręcz powinni wziąć odpowiedzialność.

Dla porównania w regionie "nawet" Oslo palenie drewnem to jest absolutnie normalna rzecz. A żeby to zwalczać? xD Spróbujcie to ludziom w ogóle powiedzieć ( ͡° ͜ʖ ͡°)

10-20 min od ścisłego Oslo zależnie od ruchu:

[Saeglopur]

Cały czas w full zasięgu 5G xD

[Saeglopur]

Absolutna norma że ktoś ma tak ładnie przygotowane na zime i to w takich ilościach. I teraz najlepsze - to drewno wychodzi aktualnie taniej niż np. w Wielkopolsce :D

[Cierniostwor]

To wystąpienie to stek bzdur:
1) zakaz palenia paliwami stałymi działa i poprawia powietrze w Krakowie

https://www.wykop.pl/wpis/55206591
2) UK powoli zakazuje palenia węglem w domach

https://pie.net.pl/smog-powoduje-43-tys-przedwczesnych-zgonow-rocznie-i-kosztuje-polska-gospodarke-miliardy-zlotych/
3) Smog w Dubaju ma przyczynę w gigantycznej ilości samochodów, to jest smog typu los angeles

„vehicular emissions as well as factories and other similar industries”

https://www.iqair.com/united-arab-emirates/dubai

4) Większość nie chce uchwały antysmogowej
Możliwe że jest to prawda, w tym populista ma rację. Większość ludzi to

[SadLostPuppy]

2) UK powoli zakazuje palenia węglem w domach

@Cierniostwor: Koleś nie mówi o paleniu węglem a o paleniu w kominkach drewnem opałowym. I ma rację, zakaz palenia drewnem to absolutne szaleństwo. Problemem jest tylko to jak to sprawdzić i egzekwować.

[zakaz_skretu_w_lewo]

@Cierniostwor: Chyba nie słuchałeś wystąpienia.
Nie było mowy o zakazie palenia paliwami stałymi tylko była mowa o drewnie w kominku. Ten sam absurdalny przepis dotyczy Pizzerii które mają pizzę z pieca opalanego drewnem.

[Last_Viking]

jprd, kolejny dzban co zaleca wdychanie benzopirenów żeby się uodpornić..

[BlogoslawionyTwarozyc]

@rzookol: on nie musi być mocno widoczny, ale za to jest mocno wyczuwalny w okolicy. Nieopodal mnie trochę ludzi ma zwyczaj kopcenia w kominku i jak jest niewielka prędkość wiatru to błyskawicznie czuć smród, a pobliski czujnik pokazuje wzrost PM 2,5 i PM 10. W niedzielę wieczorem poszedłem pobiegać i miałem wrażenie, że biegam w wędzarni ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[maciejos36]

@BlogoslawionyTwarozyc: jest nagranie z rozprawy, gdzie profesor się tłumaczy z tego i prosi sąd o to, by go nie zmuszać do podania akuratnych danych.

[YoureGoingDown]

Są takie miejsca na świecie gdzie jest Smok. Jednym z takich miejsce jest Kraków. Nigdy nie będzie tutaj czystego powietrza i nigdy nie osiągną norm WHO, bo Smok strasznie dymi.

[BeSmarter]

Polacy potem słuchają takich populistów i wdychają dalej szkodliwe substancje, bo Akademia Chłopskiego Rozumu nic nie mówiła, żeby to szkodziło

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Benzopireny

[IvanBarazniew]

@BeSmarter: Artykuł, który podesłałeś po pierwsze nie wymienia spalania drewna jako istotnego źródła w/w substancji, po drugie nie rozstrzyga jednoznacznie o szkodliwości.

[Ranger]

Porównywanie Krakowa do Dubaju xD

[sloik84]

Trzeba się wyprowadzić z małopolski do jakiegoś bardziej wolnego stanu ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[7502-6038]

@motonita: @jamajskikanion:
Koledzy popłyneli chyba z propagandą i próbują na problem smogu patrzeć pod kątem ekologicznym tymczasem smog jest problemem zdrowotnym. Przykładowo ekologię interesuje obięg CO2 tyczasem do smogu tego nawet się nie zalicza tylko pyłki i inne benzoapireny, które są trujące.

Przykładowo drugie: artykuł podsumowujący temat na smoglab ani razu nie określa rzeczonego pieca jako nieekologiczny tylko za każdym razem trujący.

[motonita]

@7502-6038: Skoro spalarnia może spalić śmieci, jeśli ma odpowiednie filtry, to czemu głupcy chcą zakazywać spalania biomasy przy zastosowaniu elektrofiltrów i optymalizacji procesu spalania? Kopaliny kiedyś się skończą, a biomasa jest po prostu nośnikiem energii. Poza tym biomasa to nie tylko drewno, słoma itp. ale także np. metanol, który spala się bardzo czysto i gdyby decydentom tego Świata naprawdę chodziło o ekologię, to dano byśmy w jakiejś części jeździlibyśmy na biopaliwach.

[motonita]

@7502-6038: Wiadomo, że zawsze znalazłby się jakiś cwaniak, który chciałby oszukać system.

[thecakeisalie]

Cywilizowany świat: musimy działać wspólnie
Samochodziarze: to nie my, to piecarze
Piecarze: to nie my, to samochodziarze
Polaczki: to nie my, to greta robi kółka samolotem, zwiększa emisję i robi chemtrailsy

[kirs]

@thecakeisalie: a takie Chiny, Pakistan, Indie patrzą i się z nas śmieją. Fabryki napędzane byle czym jadą na maksa.
Nie mówię że mamy działać jak oni, ale cała walka z CO2 i inne eko ideologię zabijają nas i naszą gospodarkę
(Oczywiście nie wszystko co eko to zło)

[kirs]

@7502-6038: imho marudzenie na smog to tak trochę jak marudzenie na hałas przy lotnisku. W dużej zabudowie tak po prostu jest. I zawsze było. Co nie znaczy że nowymi piecami/filtrami nie da się tego zmienić.
Ale po co, urzędnik jest od tego żeby zakazywać i nakładać kary. Urzędniczo tkwimy mocno w PRLu.

[jackblackcanada]

Wystarczy zamontowac piec 5 klasy i praktycznie nie ma dymu . Nie wiem po co te zakazy

[DanielPlainview]

Szkoda ze palenie drewnem nawet bardziej truje niż palenie węglem …

[tylkodzienna]

argumenty niepoparte żadnymi merytorycznymi źródłami

[qwerty54321]

Oczywiście nasze położenie na mapie nie ma znaczenia na zanieczyszczenie powietrza, w końcu Niemcy wszystkie pyły kierują na północny zachód ( ͡º ͜ʖ͡º)

Ironia

[elim]

Jeśli byłaby możliwość palenia drewnem to powinna też być możliwość palenia węglem, jeśli jednak zabraniamy węgla to zakaz powinien też dotyczyć drewna.

[graf_zero]

Smog w Krakowie. MUSI być, więc dajcie mi palic w kominku!!

[God3nder]

Ze sie jeszcze ludzie niepokapowali, ze to wszystko ruscy sponsoruja i tancza, jaka malopolska glupia.

[zwora]

ale koleś #!$%@? głupoty.

[SWing]

@zwora: może masz rację, może nie, ale takie komentarze "typ #!$%@? głupoty i #!$%@?" bez kontrargumentu kocham, nie ma wielu bardziej bezwartościowych treści.

[Helix]

@SWing: Pierwsze zdanie, że w 2021 powietrze w Krakowie się pogorszyło. Niech pokaże średnie odczyty z czujników dla Krakowa. Druga sprawa, że podaje, że to wina zabudowy i zakazywania ekologicznych źródeł ciepła. Te "ekologiczne" źródła ciepła są tylko trochę lepsze od palenia najgorszym sortem opału i też przyczyniają się zanieczyszczenia powietrza. Użycie przy nich słowa "eko" to równe pieprzenie, że papierosy lub cukier są zdrowe.

[azbeston]

Ale gość głupoty gada, mega się poprawiło powietrze w Krakowie w ostatnich latach. Oczyszczacza powietrza nie włączałem przez 2 ostanie zimy. Nic nie śmierdziało, przejrzystość była dobra. Smog zaczynał się dopiero na wsiach pod Krakowem.

[keton22]

dzieci bawiące sie w przedszkolu powodują wyższe stęzenia pyłów PM10

@badtek: Powodują wysokie odczyty a to nie to samo. Polecam zbadać jak się powinno mierzyć takie stężenia i jak działają czujniki. Chcesz zobaczyć maksymalny odczyt dowolnego czujnika z metodą optyczną weź kawałek papieru, złóż na pół i potrzyj. Jak tylko czujnik to zassie bedzie pokazywać miliony przez kilka dni. A powstałe cząstki to nie pm10. Alternatywnie weź ołówek i zacznij pisać

[Kapelekkiciokocio]

@azbeston: taaaaaaa... Ja musiałem w zeszła zimę kupić oczyszczacz, bo mi dziecko kaszlalo i lekarz zalecił oczyszczać powietrze. Pomogło faktycznie, więc raczej nic się za bardzo nie zmienia w kwestii powietrza.