Minął rok od azersko-armeńskiego konfliktu w Górskim Karabachu. Pomimo bardzo dobrze udokumentowanej totalnej bezradności wszystkich Rosyjskich systemów OPL wobec dronów, w Polskim wojsku nie doszło do gwałtownego zwiększenie nakładów na tą gałąź sił zbrojnych.

[Zielony_Ogr]

Te drony to moim zdaniem gamechanger na miare atomu, przecież amunicja krążąca czyli dron z ładunkiem mogącym zniszczyć w zasadzie każdy czołg czy wóz opancerzony, to kompletna zmiana pola bitwy. Wyobraźcie sobie 1000 takich rakiet które zapieprzają z prędkością 150km/h i w zasadzie nie ma przed tym obrony.

To do bunkra przez okno wleci. To widzi w nocy, w dzień, może latać przez kilka dobrych godzin, a są drony które z racji

[Dodwizo]

Te drony to moim zdaniem gamechanger na miare atomu

@Zielony_Ogr: Wiesz, że samonaprowadzające się amunicja to dziecko lat 80? I nie nie jest gamechangerem

przecież amunicja krążąca czyli dron z ładunkiem mogącym zniszczyć w zasadzie każdy czołg czy wóz opancerzony, to kompletna zmiana pola bitwy

Nie przeceniaj ich, większość w starciu z WRE znacznie traci na skuteczności, natmiast te które zostają mają problem z byciem drogim, bardzo drogim.

Wyobraźcie sobie 1000

[K.....k]

Janusze militariów w AD2020 odkryli samonaprowadzające systemy znane od wielu lat xD

@Dodwizo: Z ciekawosci, to jakie systemy były pierwsze?

[Dodwizo]

@Kajaczek: Choćby BAT czy SADARM z takich starszych, choć niestety koniec zimnej wojny źle się im odbił

[Dodwizo]

Pomimo bardzo dobrze udokumentowanej totalnej bezradności wszystkich Rosyjskich systemów OPL wobec dronów

Ale autorzy wiedzą, że gro tych bezradnych systemów to były starusieńskie Osy i Strzały-10? Tory można było policzyć na palcach jednej ręki, a na nasze nieszczęście u Rosjan Buków i Torów jest aż nadto, o terenowych uniedogodnieniach nie wspominając(Karabach-góry i wzgórza, Polska-w większości niziny lub pojerzerza)

[Cierniostwor]

Pomimo bardzo dobrze udokumentowanej totalnej bezradności wszystkich Rosyjskich systemów OPL wobec dronów

Ale autorzy wiedzą, że gro tych bezradnych systemów to były starusieńskie Osy i Strzały-10? Tory można było policzyć na palcach jednej ręki, a na nasze nieszczęście u Rosjan Buków i Torów jest aż nadto, o terenowych uniedogodnieniach nie wspominając(Karabach-góry i wzgórza, Polska-w większości niziny lub pojerzerza)

@Dodwizo: Wiedzą, w filmie jest mowa że Drony bez żadnych problemów rozwaliły najnowocześniejsze

[Dodwizo]

w filmie jest mowa że Drony bez żadnych problemów rozwaliły najnowocześniejsze Rosyjskie systemy OPL

@Cierniostwor: Tylko one rozwalały w większości stare Osy, a nie hurtowo Tory i Buki xD

[K.....k]

@Dodwizo: Pantsir-S1 został kilkukrotnie zniszczony w Syrii i Libii

[sagyrd]

Fajny materiał, ale taki trochę jednostronny i robiony pod tezę. Porównanie potencjału opl Polski i Armenii to troszkę żart. Nasycenie radarami, dostęp do AEW&C, IBCS, w miarę nowoczesne lotnictwo oraz zakup F-35 (potężne narzędzie do zwalczania dronów głównie przez WRE). Do tego rozpędu nabiera Narew i Wisła. Patrioty na 90% dostaną w drugiej fazie SkyCeptory a z tydzień temu rozpoczęły się negocjacje co do zakupu CAMM. Obie rakiety doskonale wypełniają lukę, w

[sp00_n]

@sagyrd: merytoryczny komentarz, dzięki.

[Hieronim_Berelek]

@sagyrd: Ale w chwili obecnej i w najbliższych latach Polska nie ma żadnej z tych rzeczy którą wymieniłeś. Ile z tego będzie na uzbrojeniu za 3 lata?

Armenia miała dużo bardziej rozbudowaną obronę przeciwlotniczą niż Polska w tej chwili

Miała
9K33 Osa
Tor-M2KM
BUK-M1-2
S-125 Pechora 2M
2K11 Krug
Kub-M3
9K35M3 Strela-10M3
S-300PS
S-300PT-1
do tego Striely itd.
i nic nie pomogło

A co ma Polska?
2K12 Kub
9K33 Osa
SPZR

[j.....s]

@Hieronim_Berelek: to jest piekny cytat z artykulu ": Azerbejdżan na końcu konfliktu poinformował, że jego systemy bezzałogowe zniszczyły 114 czołgów," - w porownywalny konflikcie po tygodniu nie ma np 50% abramsow czyli 10mld plasczaka od tak poszlo sie #!$%@?.

[Niekolega]

Bo w WP siedzi beton, bwp ma pływać i latać i mieć trąbe. Śmigłowce będą jak będą, obrona powietrzna?? Będziemy cegłami rzucać

[misund]

@Niekolega: nie tylko beton, ale i masa ruskich agentów.

[konradpra]

Górny Karabach przede wszystkim zmienił Armię Rosyjską. I to jest największy problem dla Armii Polskiej i naszych decydentów którzy myślą o niej w kategoriach Armii Czerwonej.
Tak jak wygrana w Gruzji, wygrana na Ukrainie i wygrana w Syrii.
Z każdego konfliktu wyciągnięto wnioski, zmieniono sposoby treninigu, przygotowano nowe uzbrojenie, opracowano nową doktrynę. Taka mała zwycięska wojenka daje możliwość gruntowengo przetestowania swojej armii i zejęcia dogodnych pozycji do kolejnych ruchów.
To oznacza tylko

[WafleMichaua]

@konradpra: świetny komentarz. Ciekawe co Amerykanie oddadzą geopolitycznie w zamian za pomoc w walce z Chinami.

[Dodwizo]

@konradpra:

Górny Karabach przede wszystkim zmienił Armię Rosyjską

Co takiego się nauczyli czego nie znali wcześniej?

[klaun-szyderca]

@WafleMichaua: mimo wszystko chcę się łudzić że stanie na dość naturalnym porządu rzeczy, czyli Białoruś i Ukraina dla Rosji, Polska dla Niemiec

[bropek]

Autor artykułu ma szczątkowa rację, jednak znowu musimy pamiętać, by nie przygotowywać się do bitwy, która już się wydarzyła. To wszystko by miało sens, gdyby Rosjanie NIE ZAUWAŻYLI porażki swoje sprzętu w Armenii i nie wyciągnęli wniosków. I tak jak się wszystkie branże rozwijają, tak samo oni będą rozwijać systemy, które doprowadzą do zmiany układu sił w podobnych potyczkach. Niestety NIE DA SIĘ nadążać za tym wszystkim, jeśli nie będziemy mieli własnych

[Kanusz_Morwin_Jikke]

@bropek: Ma pan rację, ja jestem generałem, tymczasem już godzina 11., co oznacza że zaraz 15. i powoli zbieram się do domu, tym bardziej, że już środa, czyli prawie weekend.

[Piastan]

Czy my przypadkiem nie kupilsmy od Turcji dronow za ileś tam miliardów?

[Marian_Koniuszko]

@Piastan kupiliśmy, ale na potrzebę tego znaleziska uznajemy, że ich nie kupiliśmy ( ͡º ͜ʖ͡º)

[skitarii]

kupiliśmy, ale na potrzebę tego znaleziska uznajemy, że ich nie kupiliśmy ( ͡º ͜ʖ͡º)

@Marian_Koniuszko: kupiliśmy ich 24. Pastuchy w Libii przy pomocy ruskich systemów przeciwlotniczych zniszczyły ich dwa razy tyle ( ͡° ͜ʖ ͡°)

To zastanówmy się jak szybko skończą się nam te drony, gdy zestawy przeciwlotnicze będą obsługiwane przez ludzi którzy znają rosyjski i wiedzą co jest pod przyciskami napisane

[FilSardyn]

a to nie jest tak, że Polska kupuje te drony?
klik

[f.....a]

@FilSardyn: Cicho niech się jeszcze wykopkowe eksperty po plują trochę .

[FilSardyn]

@franek-wichura: -_- Co prawda kupują mniej niż obiecali, ale jednak kupują...

[Zwytkly]

@FilSardyn:
Podobno są polskie firmy które coś takiego produkują, no ale rząd kupuje zagraniczne xD

[Splifixx]

Polska armia szykuje się na wojnę która już była.

[Pan_Buk]

Czy ktoś wie jak ominąć prośbę o weryfikację wieku na YouTube? Nie chodzi o to, że mam level <18 tylko nie chcę podawać numeru karty ani przesyłać zdjęcia dowodu tożsamości. Po jaką cholerę Defence24 w ogóle wpisało takie ustawienia filmu?

[p.....p]

@Pan_Buk: wyślij dowód papieża

[winio]

@prnppp: albo Tumulca ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[mindtravel]

@Pan_Buk: Skrypt do wtyczki YouTube enchancer albo spróbuj www.youtubensfw

[jeden_z_gapiow]

Wniosek innego typu: przyszłością szkolnictwa wojskowego jest więcej zajęć i kierunki e-sportowe.

[JestemD]

Przecież jest masa dronów. Żywych.

[mastalegasta]

Fajnie, ale...
1. To była wojna przygotowanych i nieprzygotowanych, a w istocie obie strony były nieprzygotowane.
2. Obie strony stawiały czołgi w szczerym polu bez osłon.
3. Najważniejsze!!! Drony fajnie wyglądały propagandowo, ale to nie przez nie Azerowi wygrali wojnę. Do miast wjechały stare dobre czołgi i piechota. Tyle i aż tyle.

[Smortoon]

@mastalegasta: No i Azerowie nomen omen mają lepiej zmodernizowaną armię.

[Kanusz_Morwin_Jikke]

@mastalegasta: Żeby te czołgi wjechały do miast, to w powietrzu najpierw latały drony i robiły z Ormian mielone. Mówienie, że Azerowie nie byli przygotowani, jeżeli osiągneli sprytną przewagę technologiczną, wypracowali taktykę, a przede wszystkim przeprowadzili dronowy blitzkrieg.

[Zwytkly]

@mastalegasta:

Nie oglądałeś odcnika i #!$%@? bzdury.

Osłony jakie by nie były czy maskowanie sprzętu nie ma znaczenia. Obejrzyj 20 min i wróć do dyskusji.

[97Turbo]

To stek bzdur że drony coś zdziałały w górnym karabachu. Największe oranie było za pomocą artylerii i ppk spike

[p.....k]

Karabach to kraina gór, gdzie drony mogły atakować zza szczytów, bez możliwości ich wykrycia. Polska to kraj płaski jak stół, duży, wolny dron lecący na wysokim pułapie jest banalnie łatwym celem nawet dla naszych poPRLosskich systemów.

[Zwytkly]

Dobry materiał.
Propsy.

[krzywy_odcinek]

Katolicki kraj, a traktuje żołnierza jak bezdusznego pionka, posyłanego na masakrę spowodowaną dronami, bo BHO.

[sq2fog]

@krzywy_odcinek: Katolicki, Protestancki czy Islamistyczny. Jeden Anioł. Żołnierz jest pionkiem przeznaczonym do zabicia...

[triple_trouble]

Przysięgam na Jedynego, że pod koniec lat 90 gdy w mediach wspominano o obecnym "górskim Karabachu" to wtedy używano określenia "górny Karabach". Zmiana nastąpiła nie wiadomo kiedy, niezauważalnie.

[msr99]

@triple_trouble: a nie mówiono "nagorski Karabach"? przynajmniej ja tak to zapamiętałem..

[xer78]

"górskim Karabachu" to wtedy używano określenia "górny Karabach". Zmiana nastąpiła nie wiadomo kiedy, niezauważalnie.

@triple_trouble: A jeszcze wcześniej mówiło się z ruskiego "nagorny Karabach".
Wtedy jeszcze mówiło się Fenjan/Phenian a teraz masz Pjongjang.
Kiedyś mówiło się Abu Dhabi teraz masz Abu Zabi.

[sokalski]

Nie przeszadzałbym bo to był jednak konfikt armii z przestarzałem sowieckim sprzętem kontra nowoczesnej armii. Nie jestem pewny czy te drony miałyby start z Abramsami czy też Leopardami.

[NPC_358034]

@sokalski: ani jeden ani drugi l nie poradzi z bronia typu top-down/top-attack więc drony mają spory potencjał

[Zwytkly]

@sokalski:

Haha, ty chyba nie oglądnąłeś odcnika?

Co to za różnica czy Leopard czy Abrams, jak dostanie rakietą z góry to i tak po czołgu

[sq2fog]

@Zwytkly: Nie trzeba przebijać sie do wnętrza a samo zniszczenie środków obserwacyjnych w czołgu powoduje, że mamy kilku ślepych udzi siedzących w puszce.

[Yakotak]

Ja jestem za wznowieniem produkcji pocisków kasetowych w Polsce, bo na dzisiejszym polu walki jeśli chodzi o drony czy niszczenie obrony przeciwnika jest niezastąpiona.

[UtherLightbringer]

Poco nam drony, prezes zapowiedział że zwiększymy armię do 250tyś ludzi uzbrojonych w kałachy czy tam groty, a wtedy będziemy mogli ich wysłać na rzeź, Polska jak zwykle bezsensownie się wykrwawi bo w tym kraju do nikogo jeszcze nie dotarło że lepiej wydawać miliony czy nawet miliardy na uzbrojenie niż wysyłać obywateli lub jak niektórzy mówią "suzerena" na śmierć

[a.....l]

Jak by tam w wojsku ktoś miał łeb to powinna iść zmiana w WOP czołgi ok mogą być ale bez przesady taka duża masa, to już nie te czasy gdzie masy czołgów przełamywały fronty itp. Teraz to liczy się technika, jakość i precyzja ja bym stawiał na drony, sprzęt do przechwytywania ich, lotnictwo to jest podstawa w dzisiejszych czasach jeśli chcesz dominować nad swoim terytorium a nie być zdominowanym.

[Hlautameki]

No i kto miał rację, a wszyscy wyśmiewali?

[lukaslm]

Powinniśmy modernizować sprzęt i tyle.

[Tommy7788]

Ale wysypało znaffcow a nie można po prostu napisać że z Rosją nie mamy szans wytrzymać nawet 3 dni w wojnie? Świadomość że nie mamy szans przynajmniej pozwolilobybsie cywilom przygotować i pozwolić przetrwać.