Internet zawrzał po tym, jak podczas debaty na Europejskim Kongresie Gospodarczym Jolanta Czernicka-Siwecka określiła młodych pracowników, wchodzących na rynek, mianem roszczeniowych narcyzów. W sieci natychmiast zaroiło się od prześmiewczych komentarzy. Bo jak inaczej można zareagować,...

[mustafmst]

Krew mnie zalewa jak słyszę takie gadanie. Skończyłem ciężkie studia, na których się nie opierniczałem, zacząłem pracować jeszcze w ich trakcie. W pracy staram się wszystko robić najlepiej jak tylko potrafię a potem jeszcze w moim prywatnym czasie dokształcam się samodzielnie. Czy to, że za to wszystko chciałbym godnie zarabiać tak żeby stać mnie było na takie podstawowe dobra jak jedzenie, dach nad głową, samochód czy wakacje jest roszczeniowe. Chyba kogoś #!$%@?

[yorkfield]

@mustafmst: Tu nikogo nie pogięło, bo w takich czasach żyjemy. Najważniejsza jest praca, najlepiej od świtu do nocy a w nocy jeszcze w domu. Tylko ja zadaje pytanie, w imię czego ma tak być? Po to, żeby wielcy dyrektorzy i ich włażodupy mogli sobie furki zmieniać co miesiąc i latać #!$%@? wie gdzie na wakacje po kilka raz w roku?

[Pihdit]

@mustafmst: Masz w 100% rację.

Praca "równe" 8 godzin jest źle widziana przez ludzi z poprzedniego pokolenia (35/40+) w zależności od branży.
Ostatnio usłyszałem od kolegi z działu (lat 38) że właśnie wychodzę po 8 godzinach i nie robię nadgodzin.

Uważam że moja praca powyżej 8 godzin jest nieefektywna, czasem zdarzy mi się zostać godzinę jak wiem że ma to sens. Jak siedzisz przy problemie 3h to następna godzina go nie

[rav2]

"Róbmy darmowe nadgodziny by nasza korporacja mogła się rozwijać". Jakby zamienić słowo korporacja ze słowem państwo to dostajemy komunistyczny bełkot.

[yorkfield]

@rav2: Bo to jest komunistyczny bełkot, tyle że w wersji udoskonalonej.

[europa]

@rav2: zamień korporacja na GUŁAG będzie jeszcze trafniej. Oni tam też mieli po godzinach szturmy pracy i tym podobne.

[sieczkobrzeczek]

Nastały nowe czasy

[Gorylwemgle26]

@sieczkobrzeczek: No i jeszcze: Za moich czasów to zarmo robilimy i bylimy zadowoleni( ͡° ͜ʖ ͡°)

[majtki_z_drutu]

Hahaha... śmieszne chcesz żeby pracować to płać, po godzinach? Płać więcej.

[17_mgnien_wiosny]

@majtki_z_drutu: Pokolenie osłów-stachanowców wymiera i nagle jest ból dupy.. i nie ma już "kierowniczku damy radę"

[yorkfield]

@majtki_z_drutu: To pieniędzmi można kupić stracony czas czy może dłuższe życie? Bawi mnie to za każdym razem. Jeśli nawet firma zapłaci za nadgodziny to już jest git?

[thevetinari]

Kiedy byłem młodszy chętnie pracowałem po godzinach bo wierzyłem, że firma to doceni. Kiedy nabrałem doświadczenia zrozumiałem, że firma ma to gdzieś. Tylko głupiec będzie pracował więcej niż wymaga tego umowa. Wstydem jest oczekiwanie, żeby pracownik pracował za darmo po godzinach kiedy nie działa to w druga stronę. Czy pracodawca daje coś za darmo? Czy ktos oczekuje, ze będzie dawał? Nie. Ale panie z HR oczekują, że pracownik będzie dawał. Porażka. Piszę

[P.....i]

@thevetinari: Bo trzeba głośno krzyczeć, że firma Cię potrzebuję, a po cichu się wymakać do domu po 6-8 godzinach ;p Odwrotna postawa czyli pracowanie po 8-12 godzin i siedzenie cicho się nie sprawdza ;)

[motonita]

@thevetinari: Najgorsi są idioci, którzy przychodzą do jakiejś firmy, gdzie są normy przerobowe i zaczynają zapieprzać jak porąbani, później, przez takich debili, każdy ma wyśrubowaną normę, a sami sprawcy tego stanu rzeczy nie mają absolutnie żadnych korzyści finansowych z tego tytułu.

[niesubordynowany]

Niedawno skończyłem 40 lat. Jestem menedżerem w średniej firmie. Produkujemy pod Łodzią zabawki z azbestu. Naszymi pracownikami są 9-letni niewolnicy. Płacimy im w chłoście.
Zacząłem pracować w latach 90-tych. Zarobki były kwestią drugorzędną. Jedliśmy doświadczenie, piliśmy prestiż. Kurtek nie nosiliśmy w ogóle. Jeśli ktoś kiedyś marzł, to znaczyło, że za mało pracuje i był wyrzucany z miasta. Pracowaliśmy po 16 godzin dziennie, 22 godziny dziennie, 38 godzin dziennie.Przez całe dni, wieczorami, cztery

[r.....o]

@niesubordynowany:
#pasta

[t.....8]

@niesubordynowany: złoto xD

[o.....k]

Dopiero na tle Europy widać jakie postkomunistyczne #!$%@? umysłowe prezentuje. Państwo urodzonych niewolników.

[MinisterPrawdy]

Tamci ludzie mieli jaja

@secretservice666: Tamci ludzie w dupie mieli godność dopóki im nie podnieśli ceny na kotlety. Ba, cała solidarność powstała na gruncie żądań socjalnych, ale dopiero jak byli w głębokiej dupie na skutek kryzysu gospodarczego.
Dzisiaj nikt nie spada poniżej pewnego poziomu, dlatego nie ma wyraźnego celu, dostatecznie silnego bodźca.
Jak na moje, to większość strajków jest niemożliwa, bo Polacy bardziej od warunków pracy nienawidzą współpracowników.

[Samol94]

kiedy ludzie pojmą, że nie samą pracą człowiek żyję
mam lepsze rzeczy do roboty niż pracowanie
pracę traktuję jako zło konieczne

[Samol94]

@h4ckthepl4net: nie mam smutnego życia, lubię swoją pracę, zarabiam spoko jednak #!$%@? mnie, że wydaje dziennie 8h, które mógłbym przeznaczyć na coś innego

[Bromatologia]

@Samol94: żyje*

[gundis24]

No cóż, jeżeli idzie się do sklepu i płaci za schab to nie oczekuje się łososia. Jeżeli pracownikowi płaci się za 8 godzin to nie oczekuje się że będzie pracował 20!

[yorkfield]

@gundis24: No jak nie jak tak. Tak myślą menadżerzy i reszta nierobów, którzy wiecznie na czyimś garbie by jechali.

[j.....u]

będzie pracował 20!

@gundis24: Ło panie, 20! godzin?

[WVVV]

@bellowt:

8 to i tak za durzo, mi stary majster zawsze mowil ze i tak dzis zgrzeszyl, bo za duzo zrobil jak za taka stawke

musisz się zdecydować czy "za durzo" czy "za duzo"

[17_mgnien_wiosny]

@bellowt: a czy ten Twój majster to czasami nie "Wiesiek Paleta"?

[N.....s]

Janusze biznesu nie mają hajsu na automatyzację i robotyzację, więc wymyślili sobie, że pracownik będzie pracował jak robot. Postęp musi być. ( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[cerastes]

międzynarodowy wolontariat korporacyjny

[yahoomlody]

zostawać od czasu do czasu na bezpłatnych nadgodzinach, odczytywać mejle czy odbierać służbowy w domu to można, ale na poważniejszym stanowisku przy dobrych zarobkach, jak ktoś zarabia z 3k i się poświęca #!$%@? wie po co to beka z niego xD

[N.....r]

można, ale na poważniejszym stanowisku przy dobrych zarobkach

@yahoomlody: Ale to nadal #!$%@? za darmo ¯\_(ツ)_/¯ To, że zarabiasz więcej, nie znaczy, że możesz się czasami poświęcić i siedzieć na darmowych nadgodzinach, one nadal powinny być płatne z dodatkami.

[yahoomlody]

@Nidor: nie no tak, tu chodzi raczej o to, że jak masz akurat wolne i dzwoni do ciebie kolega z pracy żeby zająć 2 minuty, bo akurat ty ogarniasz temat on nie, to nic strasznego pomóc chwilę, nie chodzi mi o to żeby cały czas tak działać xD

co i tak nie zmienia faktu, że stanowiska kierownicze czy z zarządu no to oni już faktycznie nie mogą mówić o 8-16 i

[voteforlucy]

W jedenj z firm, w której pracowałam mieliśmy nadgorliwą "Dorotkę". Wszystkie zadania przepisywała na siebie i robiła je sama. Co miesiąc miała tyle nadgodzin, że prawie dwa etaty jej wychodziły. Szczytem było jak raz nocowała w firmie, bo projekt musi być na jutro. Jeden z dyrektorów powiedział jej (i te słowa wzięłam sobie do serca), że dla niego pracownik, który bierze nadgodziny, to zły pracownik, bo nie ma swoich hobby, którym się

[kune]

@voteforlucy: Bo co innego pracownik na którego możesz liczyć, który przyjdzie jak jest potrzeba, a co innego jak ktoś wali bezmyślne godziny, żeby wyglądało, że robi wszystko.

Myślę, że inni pracodawcy tu się zgodzą: miło jest docenić pracownika, dla którego firma jest ważna i zobaczyć jego zadowolenie na koniec miesiąca.

[ozzie]

@voteforlucy: sa osoby ktore sa w pracy juz o 7 rano i siedza do 22, bo dzieci, bo zona w domu #!$%@? itd. I jeszcze lobbuja zeby nie mozna bylo pracowac z domu... to jest patologia ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Parotia]

Tylko praca 4-6 godzin jest efektywna. Reszta to albo obijanie się albo zmęczenie takie, że już się dalej nie da robić tak jak na początku. Pracodawcy nigdy niestety tego nie przemyślą. Niby są prace na zmiany, tylko co to za polityka, że w tedy pracuje się 12 godzin przez 3 dni żeby mieć 2 wolnego. Nie tędy droga, pracodawcy.

[P.....i]

@Parotia: Ja się staram 6-7 godzin dziennie pracować, ale jak patrzę na statystyki, że niemcy pracują 28 godzin w tygodniu, to trochę mnie dupa o to boli xD

[yosoymateoelfeo]

@Parotia: Jak pracowałem w korpo, dostawałem raka i #!$%@? od odsiadywania dupogodzin (pracy było co najwyżej na 4 godziny dziennie). Najbardziej #!$%@?ące było przychodzenie w dni, kiedy z góry było wiadomo, że nie będzie nic do roboty, bo w obsługiwanym przez nas kraju mają wolne xD

[C.....y]

Ech, aż mi się przypomniały słowa znajomego, który z dumą opowiadał że jak likwidowali jednostki organizacyjne to musieli poprzenosić archiwum, i że siedzieli dzień w dzień do późnych godzin, ba, przychodzili w soboty siedzieć do 3 w nocy... Oczywiście za darmo.

Na pytanie czy ich czasem nie #!$%@?ło słyszałem za każdym razem że teraz mają poczucie spełnienia że wykonali swój obowiązek xD

Mam nadzieję że te pokolenie jest już na wylocie bo

[robo81]

@Czarzy gratulacje dla ich szefa ktory im potrafil zrobic taka wode z mozgu

[Paczek_w_masle]

Jest to piękna i słuszna inicjatywa(...)

Chyba dla pracodawcy

wspólne czynienie dobra rzeczywiście może zacieśnić poczucie więzi pracownika z firmą, dla której pracuje.

Do pracy idę zarobić na życie, a nie szukać kolegów

[Paczek_w_masle]

@kune to może lepiej podnieść kwalifikacje, a nie odwalać jakiś szajs po godzinach?

[Paczek_w_masle]

@kune nie wiem jak odbieranie mi mojego czasu na odpoczynek miałoby sprawić że zechce mi się pracować

I nie oszukujmy się, w korpo nie płacą specjalnie dużo szeregowym pracownikom, więc mówienie o górze złota jest trochę nie na miejscu chyba.

[z.....j]

W pracy po pracy należy pozostać jedynie w sytuacji gdy się pali i wali. I tylko gdy jest zapłacone. Praca za darmo jest niemoralna. Jest okradaniem samego siebie oraz innej osoby, której normalnie trzebaby za tą pracę zapłacić. W mojej branży (budownictwo #here) sytuacja jest wręcz absurdalna. Ludzie siedzą na delegacji i i albo chleją albo zostają na darmowe nadgodziny "no bo i tak jestem poza domem". Baran jeden z drugim

[tenner]

@zly_wuj: Pracuje w nadzorze w jednej z większych firm budowlanych w Polsce. U mnie się wycwanili i wprowadzili tzw. ryczałt za nadgodziny, przy czym nie jest określone ile godzin obejmuje :]. Wprowadzili to, bo kiedyś podobno jakiś inżynier budowy podał ich do sądu pracy za niezapłacenie za nadgodziny.

[z.....j]

@tenner: Tylko myk jest taki, że ryczałt też ma limit godzin. Powyżej trzeba płacić. Nikt nie płaci. Ja z kolei idę tropem że w regulaminie mam zapis że nadgodziny można robić na wyraźne polecenie przełożonego. Ponieważ nie ma takiego polecenia to wychodzę wcześniej kiedy mogę.

[Norton__PL]

A mnie #!$%@? taki typ dyskusji. Każda strona podaje jeden/dwa najwygodniejsze dla niej argumenty pomijając resztę która stanowy 80-90% tematu. Chcesz dużo zarabiać to potrzebujesz sporej wiedzy i doświadczenia. Nie ma że na wjazd dostajesz tyle co doświadczony pracownik ze stażem a potem zamiast robić to co on, robisz tego połowę, gorzej i jeszcze zawracasz dupę doświadczonemu zadając milion pytań. Z drugiej strony pracodawca powinien płacić za nadgodziny i nie wymagać pracy

[OlgierdStopa]

@Norton__PL: Uważam, że kwestia płacy to jest bardziej prawo rynku, niż twoje własne umiejętności. Co z tego, że dziś wszyscy są po studiach i mają pełno papierków i szkoleń, skoro jest ich tak dużo, że niczym się nie wyróżniają. To tylko napędza wyścig szczurów i zwiększa zniewolenie każdego człowieka. Kiedyś wystarczyło mieć maturę, by być kimś a dziś doktorat to mało. Według mnie, gdyby dziś ludzie mieli zamiast studiów tylko podstawówkę

[rizul]

@Norton__PL Fajnie że pokazałeś też tą stronę.
Natomiast jeśli chodzi o całą dyskusję i wypowiedź to rozumiem burzę. Zarówno korporacje jak i my pracownicy mamy kilka problemów.
Pierwszym i najważniejszym jest misja przedsiębiorstwa. Jeśli najwyższym celem działalność firmy jest generowanie zysku, to ciężko się dziwic że ludzie przychodzą do pracy też tylko w tym celu. Te firmy mają często ściema misję bo to modne w biznesie, ale jeśli w praktyce generowany zysk

[jednakenergetyk]

Najbardziej wyzysk widać gdy jeździ się w delegację. Najlepiej wyjedź o 3 w nocy jak wyjedziesz o 7 to czas pracy liczymy od godziny przyjazdu. Oczywiście później zapierdzielaj po 10-12h i może w piątek pozwolimy ci zjechać jak termin nas nie goni, tak to wygląda w branży energetycznej. Także roszczeniowość jest jak najbardziej uzasadniona, bo gdyby nie to, to można i po 13h pracować.

[wielbiciel_pieknych_dziewczyn]

@jednakenergetyk: "Przeciez siedzisz w samochodzie i nic nie robisz to za co mam ci płacić?" delegacj sa najgorsze, i jeszcze jakies marne warunki zakwaterowania, najtansze speluny.

[jednakenergetyk]

@Jakr: pracuje w firmie która zatrudnia kilka tysięcy osób i ma biura w kilku większych miastach, polityka cięcia kosztów jest we wszystkich polskich firmach i to się długo się zmieni w branżach poza it.

[ozzie]

@wewerwe-sdfsdfsdf: a u nas to zeby wejsc do fabryki to trzeba bylo kupic bilet!

[europa]

a za darmowe nadgodziny powinni dawać order, jak za jedynie słusznych czasów i 300% normy będzie

[daweo]

Najwiecej zapirdalaja albo mentalni newolnicy(co w polsce stanowi duzy odsetek, którymi gardzę), ludzie ktorzy musza dorobic, nie majacy wyboru i ludzie którzy nie maja zadnych zainteresowan po pracy, a ich jedymym hobby jest sie #!$%@? w piatek do porzygu. Dobrze ze wraz z mlodym pokoleniem które wie po co pracuje to sie zmienia. Ale i tak na tle EU jestemy murzynami na polu bawelny.

[j.....r]

Mam kontrakt na 8 godzin pracy, pracuje 8 godzin, nie więcej, nie mniej. Roszczeniowość to oczekiwanie od pracownika, by pracował więcej niż na umowie i nie płacenie mu za to należytych pieniędzy.

[mareksa666]

Roszczeniowość to oczekiwanie od pracownika, by pracował więcej niż na umowie i nie płacenie mu za to należytych pieniędzy.

@juliusz-cezar: widze ze jeszcze musisz sie duzo o wolnym rynku nauczyc( ͡° ͜ʖ ͡°)

[elo490500]

ja to tylko wrzucę tutaj ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[xertiz]

@elo490500: To mem o zupełnie innej tematyce... Czytałeś choć artykuł?

[elo490500]

@DzielnySocjalizm: zaloże sie że ludzi co nie chcieli pracowac 16h tez nazywano roszczeniowymi, a obrazek nie trzeba interpretowac jako lewactwa