Słuchając telewizyjnych ekonomistów można odnieść wrażenie, iż polskie górnictwo jest najbardziej dotowane w UE. Nic bardziej mylnego! Okazuje się, że w latach 2010-2013 niemieckie górnictwo, które wydobywa 7-krotnie mniej węgla, otrzymało od swojego rządu aż 13-krotnie większą pomoc publiczną!

[H.....t]

Otrzymało, żeby siedzieć cicho, bo przecież oficjalnie energia tam jest zielona ;)

[saint]

@Harcot: Ta zielona jak niemiecki węgiel (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[text]

@Harcot:
Inaczej, w końcu okazuje sie prawda to, co powtarzam od zawsze.
Czyli zielona energia (OZE) nie może na zasadach liberalnych startowac z górnictwem, atomem czy gazem, bo wszystkie te rodzaje energii:
- są realnie wspomagana na wiele sposóbów, o jakich wam się nawet nie marzy;
- wiele z tych zakładów było wybudowanych kiedyś w całości za nasze pieniędze (zwłaszcza PL czy Niemcy wschodnie);
- suma dopłac idących nawet dziś do

[marw007]

Jak to jest, że kopalnie ze spółek węglowych od lat generują miliardowe straty a kopalnie z poza tego molochu potrafią przynosić zyski. Niestety w tej chwili kiedy Duda (ten związkowiec) klęczy na mszy obok Prezesa nie ma szans na ścięcie choćby jednego łba tej hydrze zwanej "przywilejami związkowymi". Polskie górnictwo zagwarantowało sobie nietykalność i przywileje jeszcze za czasów komuny. Górnicy są świetnie zorganizowani, zjednoczeni i od lat mówią jednym głosem. Są najlepszym

[Delling82]

@marw007: Pięknie napisane. Podobnie jest z innymi silnymi grupami zawodowymi. Nauczyciele, mundurówka i rolnicy.

Pompowanie pieniędzy w upadające kopalnie to cyrk i okradanie reszty społeczeństwa.

[marw007]

@d3n3b: oczywiście masz rację. Spółki węglowe to sieć układów i powiązań biznesowych, które noszą znamiona przestępczości zorganizowanej.

[Baron_Al_von_PuciPusia]

Raz że było, a dwa, że dotacje państwowe idą dla zamykanych kopalń... przynajmniej takie są wymagania UE. U nas też dotacje bezpośrednie mogą iść tylko do Spółki Restrukturyzacji Kopalń gdzie te kopalnie są zamykane.

Więc im więcej forsy się wydaje tym szybciej te kopalnie się zamyka. Elo.

Tak samo było ze stoczniami.

[Sherrax]

@Baron_Al_von_PuciPusia: W Niemczech istnieją kopalnie których likwidacja trwa już powiedzmy 20 lat :) I Fedrują w najlepsze ale biorą kasę bo w końcu są w likwidacji.

[Sherrax]

@Baron_Al_von_PuciPusia: Anthrazit Ibbenburen ma być zamknięte w 2018 roku. Obecnie pracują tam praktycznie same firmy zagraniczne. Niemcy którzy tam zostali to ci którzy nie zdarzyli jeszcze odejść na emerytury.
Tu jest troszeczkę o tym wszystkim.
http://www.giph.com.pl/giph/index.php/wydawnictwa/archiwum-materialy/139-nadchodzi-nieuchronny-koniec
W każdym razie Niemiec nie zamknie kopalni z dnia na dzień dopóki nie rozwiąże problemów innych reperkusji. Mówisz o brzeszczach a zapominasz o fakcie że wpompowano w nie w ostanich latach kupe kasy na inwestycje

[WhyCry]

Rzeczywiście jest z kogo brać przykład. Może by tak w ogóle nie dotować upadającego górnictwa, a pieniądze przeznaczyć na energię jądrową?

[arczer]

@WhyCry: zgadza się, to znalezisko odsłania tylko rąbek prawdy o tym jak są stosowane podwójne standardy w naszej "wspólnocie" europejskiej. Od razu też wiadomo dlaczego unia (czyt. Niemcy) tak naciskają na Polskę w sprawie emisji, w sprawie wygaszania kopalń itd. Eurokołchoz gdzie może być tylko jeden zwycięzca, Niemcy.

[s.....6]

@stopro666: chyba ironi nie rozumiecie szkoda gadac

[yatis]

Widzę, ze autor napisał sobie artykuł pod swoją tezę(zawartą w tytule). Bo po co zgłębiać temat (chyba dlatego, że byłoby to nie wygodne dla tezy ). W Niemczech dotacje szły na likwidacja kopalń, a nie egzystencję ( jak to ma miejsce w Polsce). Autor nie napisał tez, że ostatnia kopalnia węgla kamiennego zostanie zamknięta w 2018 roku

[vogello]

@arczer: noa le likwidacja chyba kosztuje - trzeba przygotowac sie na zalew bezrobocia itp. chociaz nie, masz racje, slaba niemiecka gospodarka powinna sie nauczyc od nas jak byc silna ekonomiczna potega i wydfawac publiczne pieniadze z sensem... wait, wat?

[yatis]

@arczer: Ty myślisz, że kopalnie to się zamyka jak drzwi od obory??Chłopie to trwa latami (2-5). Nie wiem czy wiesz ale te kopalnie na Śląsku zamykane w latach '90tych do dziś płacą poprzez Bytomską Spółkę Restrukturyzacji Kopalń odszkodowania za szkody górnicze. Co lepsze płacić przez 20 lat albo i więcej odszkodowania czy wykonać robotę raz a porządnie.

[Qnioo]

Tylko tam to ma jakiś cel - zamknięcie lub modernizację. A w pl to na #!$%@? przez związkowców ( ͡° ʖ̯ ͡°)

[terion]

Tylko tam to ma jakiś cel - zamknięcie lub modernizację.

@Qnioo: W Niemczech chyba tylko zamknięcie.

[kroolmajonezu]

Subwencjonowanie niemieckiego górnictwa węgla kamiennego jest bardzo złożonym tematem. W latach 50-tych w Niemczech oraz krajach zachodnich zaczął się proces tzw. "Zechensterben" - umierania kopalń. Górnictwo węglowe przestawało być tak opłacalne ze względu na coraz szersze stosowanie produktów ropy naftowej oraz pierwiastków promieniotwórczych. Rozwój transportu umożliwiał zakup węgla z dalekich krajów, a gospodarki bloku wschodniego chętnie sprzedawały ten surowiec za dewizy. Kopalnie padały jedna po drugiej. Rozpędzona gospodarka niemiecka potrafiła zapewnić byłym

[Lemingus_Vulgaris]

A u nas niemieckie lobby antywęglowe ma się znakomicie.

[megawatt]

Stany, Chiny [...] mają w dupie emisję zanieczyszczeń,

@Delling82: akurat USA i Chiny tną redukcje, te ostatni zwłaszcza z powodów ekonomicznych - chcą być potentatem na rynku energii odnawialnej, uniezależnić się energetycznie od innych państw, a same skażenie środowiska kosztuje ich krocie (więcej niż PKB Polski)

[megawatt]

Przepraszam stary, ale nie rozumiem Twojej wypowiedzi.

@Delling82:
cięcie emisji tu i teraz - szkodliwe gospodarczo, mamy uzależniony od węgla przemysł
negatywne skutki braku cięć - średni wzrost temperatury powyżej 2*C, migracja 1 mld ludzi z terenów na których nie będzie dało się mieszkać (ze względu na temperaturę i wilgotność czy nagłe zjawiska pogodowe - powodzie, huragany, itd.), państwa które wygrają w wyścigu o energetykę odnawialną (tanią, niewyczerpaną) zdobędą przewagę konkurencyjną

[WaveCreator]

Pisiarze nie rozumieją, że nierentowne kopalnie trzeba zamykać, a nie dotować jeszcze bardziej. Fakt, że Niemcy marnotrawią więcej pieniędzy niż Polska raczej nie jest żadnym wzorem, który mielibyśmy powielać, a wręcz przeciwnie - trzeba uczyć się na błędach sąsiadów.

[megawatt]

No tak jak ze stoczniami polskie się zamknęło ,

@shogu: bzdury, stocznie w Polsce mają się bardzo dobrze - są prywatne i co prawda nie budują takich gigantów jak dawniej, bo tym zajmuje się Azja ale zajmują drugie miejsce w Europie
http://www.wprost.pl/ar/516202/Polskie-stocznie-rosna-w-sile-W-Europie-wyprzedzaja-nas-tylko-Niemcy/

[megawatt]

To tak jakby powiedzieć że polskie sklepy wielkopowierzchniowe maja sie dobrze.

@shogu: kto jest właścicielem grupy Remontowa SA? bo w radzie nadzorczej i zarządzie same polskie nazwiska i imiona (żebyś się do Piotra Schulza nie przyczepił)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Remontowa_Shipbuilding
Co do mniejszych nie chce mi się szukać.

[vogello]

w linkach artykulu odnosnik do TV Republika ktory pisze: "Prawie połowę (44,9%) z całości danin publicznych górnictwo wpłaciło do ZUS-u. Warto nadmienić, że znajdująca się od trzech lat w głębokim kryzysie branża w stu procentach realizuje swoje należności względem Zakładu. ".

Tyczasem chyba jednak nie realizuje bardzo realizuje swojej należności

[terion]

Prawie połowę (44,9%) z całości danin publicznych górnictwo wpłaciło do ZUS-u

@vogello: Zdaje się, że było też kilka akcji, kiedy państwo umarzało lub płaciło ZUS za kopalnie.

[j.....o]

Niemcy sprowadzili też sobie setki tysięcy imigrantów. Czy każdy głupi pomysł szwabów musimy kopiować?

[ipkis123]

Nie mam nic przeciwko aby dotować nasze kopalnie tak jak niemieckie pod warunkiem że efekt będzie taki sam.
http://www.dw.com/pl/niemcy-koniec-kopal%C5%84-w%C4%99gla-kamiennego/a-18928978

[d.....c]

Idiotyczne jest wyliczenie w tym artykule, gdyz nie bierze pod uwage roznic w cenach w obydwu krajach.

[AnlnaJoola]

No to może porównajmy jeszcze inne dziedziny gdzie Niemcy więcej kasy wpompowali.

[CwanyWacek]

To samo było ze stoczniami. Makrela niemiecka dotowała swoje stocznie, a my wykonywaliśmy posłusznie dyrektywy komisji jewropejskiej i udupialiśmy przemysł stoczniowy.

[btr]

@CwanyWacek: Już wrzucałem powyżej: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Dlaczego-Niemcy-mogli-pomoc-stoczniom-2870228.html
No i ważne jest jak to się wszystko skończyło: http://www.wprost.pl/ar/516202/Polskie-stocznie-rosna-w-sile-W-Europie-wyprzedzaja-nas-tylko-Niemcy/

[mama_stiflera]

ale oni dostali na produkcje a nasze dostaje na utrzymanie zwiazkow pseudozawodowych

[shogu]

Dlatego mam beke z rynkotardow

Każde mocarstwo na tej planecie miało, ma i będzie miało w dupie wolny rynek.

[ifulki]

Ot i wyszła niemiecka hipokryzja..dobrze oddana w niefortunnych słowach Waszczykowskiego..że świat nie składa się z samych rowerzystów i wegetarian

[a.....1]

Niemcy też bardzo dobrze wspomagają socjalnie imigrantów, a jednak nikt tu chyba nie myśli, że to dobry pomysł?

[kargo89]

Wszystko to wina Tuska wszyscy mogą tylko nie Polska.

[StinkyWinky]

A jak było ze stoczniami? Polskie pozamykane bo były nierentowne, a niemieckie, które też były nierentowne zostały dofinansowanie z budżetu. Teraz stocznie niemieckie realizują kontrakty o jakich nam się nie śniło. Cała ta unia to jeden wielki szwindel i służy tylko budowaniu silnych Niemiec.

[btr]

@StinkyWinky: http://www.bankier.pl/wiadomosc/Dlaczego-Niemcy-mogli-pomoc-stoczniom-2870228.html

[shogu]

@Sherrax: @StinkyWinky: @btr: Ale o co wam chodzi.

Stocznie nie rentowne to zamykać TAK DZIAŁA WOLNY RYNEK.

Polecam poczytać Korwina, Misesa i Balcerowicza.

[l.....e]

Im też się skończy. Nie udźwigną ciężaru socjalnego dla "przychodźców".

[p.....a]

Koszt górnictwa to koszt bezpieczenstwa energetycznego. Chocby skaly srały polskie górnictwo trzeba utrzymac. Niemcy maja taki sam program. Myslicie ze po co w niemczech tyle turbin wiatrowych? bo to je tania i fajna energia? nie. to jest drogie i klopotliwe. Ale jest.

Górnik w kopalni ma #!$%@? bo poklad ma miąższnosc 1,5 metra i na taka wysokosc pruje kombajn i są rozstawione podpory a oni muszą #!$%@? pomiedzy urobkiem który jest wszędzie

[semafor1985]

@pralkozmywarka: to myslę że powinieneś oddać połowe swojej pensji na kopalnie

[terion]

Górnik w kopalni ma przej#!#ne bo (...)

@pralkozmywarka:
Jak dla mnie to kolejny argument, żeby nie skazywać ludzi na taką robotę i dać sobie spokój z kopaniem węgla.