W Niemczech potrzeby na węgiel kamienny przekraczają rocznie 60 mln ton, a zdolność produkcyjna dwóch ostatnich kopalń, które przestaną wydobywać w roku 2018, wynosi 7 mln ton. To co dzieje się w górnictwie obok Polski może tylko naszemu górnictwu pomóc.

[realizta]

Dalej będą kupować węgiel z Australii, Afryki lub nawet z Rosji. Świat musiałby stanąć na głowie żeby nasz węgiel stał się tańszy od wydobywanego odkrywkowo.

[Ralfralf]

@vanvolf: odkrywkowe to mamy chyba tylko kopalnie węgla brunatnego

[szopa123]

@realizta: @vanvolf: @Ralfralf: i my jako Polacy będziemy dopłacać do każdej sprzedanej tony... jak za komuny. To ja dziękuję za taki gówniany interes..

[jedzbudynie]

producentem" to duzo powiedziane.

węgiel się wydobywa a nie produkuje

[t.....n]

@jedzbudynie:
Kolejny profesor Miodek się znalazł...

Produkcja – wszelka działalność ludzka, której celem jest wytwarzanie określonych dóbr materialnych, przynoszących zyski producentowi i zaspokajająca potrzeby społeczne. Natomiast produkcja wyrobów jest to działalność polegająca na wydobywaniu surowców mineralnych bądź przetwarzaniu surowców i materiałów na wyroby gotowe.

[robka1996]

@troodon: Masz rację. Sam się zdziwiłem parę lat temu, jak się o tym dowiedziałem, bo w mowie potocznej to słowo produkcja jakoś mi tu nie pasuje.

[janek_kos]

Wojna o to, czy będziemy producentem węgla, czy tylko rynkiem zbytu

To zależy czy sprywatyzujemy kopalnie i pozwolimy im normalnie działać, czy jednak ciągle będziemy rozdawać kasę na lewo i prawo a potem płakać że węgiel z Australii bardziej opłacalny.

[n.....e]

@janek_kos: Czy polski kapitał powinien mieć pierwszeństwo przy prywatyzacji?
Co jeśli Niemcy wykupią nasze kopalnie i surowiec wraz z kapitałem będzie wyprowadzany do Niemiec? Będzie super czy nie? Czy to nie będzie neokolonizacja? Pytam szczerze, bo nie wiem.
Jedynie ludzie będą mieli pracę i będą wydawać pieniądze, ale czym to się różni od pracy na kasie w zagranicznym hipermarkecie czy od montowania części dla zagranicznych koncernów? Poczas gdy kapitał i części

[tmb28]

potem płakać że węgiel z Australii bardziej opłacalny.

@janek_kos: największa odkrywka w USA wydobywa rocznie więcej węgla kamiennego, niż całe Polskie górnictwo... a zatrudnia poniżej 2000 pracowników.

[PanTwardyBicek]

O naiwności !
Niemcy i tak np, Wielka Brytania zamykają kopalnie bo planują się przestawić na inne źródła energii. W końcu podpisały zobowiązanie, że do 2045 mają produkować zero CO2 brutto. Potęga Wielkiej Węglowej Polski to mrzonka w dzisiejszym świecie. Nikt tego węgla nie kupi.

[kurczok]

@PanTwardyBicek: Kupi - jeśli będzie popyt. Wystarczy, że przerób ropy na plastiki będzie droższy od przerobu węgla na plastiki. Myślę, że już za 80-100 lat ;]

[PanTwardyBicek]

@kurczok: to być może jest prognoza którą się sprawdzi, a może nie. Może tańszy węgiel nadal będzie w Chinach. Może będziemy plastik robić z plastiku, a może z CO2. A może Śląsk nie będzie Polski za 100 lat. Te i inne przypuszczenia są kiepską podwaliną pod plany strategiczne na najbliższe 20 lat.

[ipkis123]

W Niemczech potrzeby na węgiel kamienny przekraczają rocznie 60 mln ton, a zdolność produkcyjna dwóch ostatnich kopalń, które przestaną wydobywać w roku 2018, wynosi 7 mln ton.

Skoro Niemcy potrzebują węgla to mamy im do tego węgla dopłacać? Miliony Polaków potrzebują mieszkań, to niech państwo buduje te mieszkania i sprzedaje 500zł/m2
Sprywatyzować kopalnie to się naglę okaże że da się tanio i efektywnie wydobywać węgiel.

[kurczok]

@ipkis123: Nie, nie okaże się. Czasy kiedy węgiel na śląsku był 100 m pod powierzchnią ziemi skończyły się na początku XX wieku. Teraz węgiel wydobywa się z kilometra i niżej. Od szybu do ściany górnik musi IŚĆ piechotą często 4-6 kilometrów, więc przez 8 godzin faktycznie pracuje 4, ale płacone mu jest za 8. itd. itp

Polski węgiel się skończył, no chyba, że znowu tona będzie za 500 zeta na globalnych

[kurczok]

@TataPiter: No i świetnie, a tona węgla na światowym rynku kosztuje 200 zeta.
https://www.quandl.com/collections/markets/coal

Czyli tona z bogdanki jest o 250 zł za droga.

Nawet jeśli przyjąć, że POŁOWA ceny tony polskiego węgla to przekręty, 13ki i 14ki, zła organizacja pracy itd. to i tak wydobycie polskiego węgla jest nieopłacalne.

[marianftal]

Opublikowany na początku kwietnia br. raport „Ukryty rachunek za węgiel. Analiza wsparcia gospodarczego dla elektroenergetyki węglowej oraz górnictwa w Polsce”, opracowany przez ekspertów Warszawskiego Instytutu Studiów Ekonomicznych (WISE Institute) prezentuje wyniki dość ostrożnych analiz eksperckich dotyczących dopłat do sektora górnictwa i produkcji energii elektrycznej z  węgla w latach 1990 – 2012.

Wyniki ekspertyzy rozwiewają mit, że dalsze inwestycje w węgiel to jedyna możliwa droga oraz, że węgiel jest najtańszym źródłem energii. Przeciwnie,

[TataPiter]

@WesolyLudwiczek Uśmiałem się po pachy. Zapewne dlatego kraje pompujące ropę są tak biedne. Jestem Górnikiem zarabiam 5000zl (+ - 500) pracuję w prywatnej kopalni i bądz spokojny nie dokładasz do mnie ani złotówki. Aha nie jeżdżę Nowym Mercedesem i nie mam nowego domu
(merc ma 4, a dom 6 lat)

[WesolyLudwiczek]

@TataPiter: Do prywatnych kopalń nikt nic nie ma, bo niby dlaczego? cały czas jest rozmowa o nierentownych państwowych. Nie wszystkie kraje pompujące ropę są bogate, więc same surowce nie są przepisem na bogactwo. Nie zrównywał bym też ropy do naszego węgla.

[WesolyLudwiczek]

@TataPiter: Gospodarka oparta tylko na surowcach jest typowa dla nierozwiniętych gospodarek, bo jest to produkt nieprzetworzony. Na produktach przetworzonych jesteś w stanie uzyskać większą marżę, stąd bogactwo. Skrajną opinią jest też uważanie ropy za jedyny surowiec. Chyba nie twierdzisz, że na węglu (surowcu) jesteśmy w stanie wzbogacić się niczym Saudowie?

[marianftal]

Szczególnie, że w przeliczeniu na jednego mieszkańca w latach 1990-2012 średnio każdy z nas (włączając w to również dzieci) dopłacił do produkcji prądu węgla 1876 zł rocznie. Dotacje przybierają różne formy pośrednie i bezpośrednie. Do prądu z węgla dopłaca całe społeczeństwo. W sposób jasny i ukryty – w rachunkach za prąd, podatkach (CIT, PIT, VAT), czy też poprzez składki na ubezpieczenie zdrowotne.

[Victor_Manzon]

@marianftal: my dopłacamy, a rząd kopalni w podatkach zabiera, czyli płacimy na ośmiorniczki

[Drail]

Od kilku lat palę w piecu eko groszkiem z Leroy Merlin. Jest chyba z Rosji. Oprócz trochę niższej kaloryczności zostaję trochę więcej popiołu w porównaniu z polskim eko groszkiem. Zaraz mi wszyscy powiedzą że musze spalic więcej tego zagranicznego niż polskiego i nanto samo wychodzi. A właśnie nie, spale więcej Rosyjskiego a i tak wyjdzie mi to taniej niż polski. Więc po co przepłacać?

[kurczok]

@katam: jeśli ruskiego trzeba wypalić 2x więcej niż polskiego, ale polski kosztuje 3x więcej niż ruski... to nie przekonasz mnie do palenia polskim...

[katam]

@Drail: przy dobrym ekogroszku raz na 4 dni przy mrozach rzędu - 20 po raz na miesiąc w lato. Średnio raz na tydzień.
Mój piec jest dużo prostszy niż Twój.

[siodemkaxx]

zlikwidować związki zawodowe, sprywatyzować kopalnie i będziemy mieli 100% rynku niemieckiego w ciągu 2-3lat( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Victor_Manzon]

@siodemkaxx: podatki kopalniom obniżyć; w ogóle wszystkim obniżyć i redukować biurokrację i instytucjonalną pomoc socjalną

[megawatt]

podatki kopalniom obniżyć;

@Victor_Manzon: już przed opodatkowaniem są na minusie, mają ujemne EBIT

[plusbear]

Niemcy wydobywaja najwiecej wegla w Europie. Czemu im sie oplaca?

[R2D2_z_Sosnowca]

Niemcy nakażą rozwiazanie polskich kopalń po to by je odkupić i samemu wyrównywać w nich węgiel. Gdybym był Niemcem to sam bym tak kombinował.

[donbabylon]

@R2D2_z_Sosnowca: Niemcy sterują likwidacją polskiego górnictwa! Roland Berger Strategy Consultants, największa niemiecka firma doradcza, za rządów PO przeprowadziła w 2013 roku audyt w Polskich Kompaniach Węglowych. Roland Berger, ma powiązania z niemieckimi kręgami rządowymi i politycznym establishmentem. W 2011 roku, po wybuchu kryzysu finansowego w Grecji, firma wyszła z bardziej niż kontrowersyjną propozycją sprzedaży greckiego majątku państwowego „chętnym w UE”. Za pośrednictwem greckiej „Treuhandanstalt”, którą „należałoby jak najszybciej stworzyć”.

Konkretnie proponuje

[retzev]

Węgiel się produkuje? Myślałem, że się wydobywa.

[jackblackcanada]

W Polsce to nawet złoża złota byłyby nieopłacalne

[kurczok]

@jackblackcanada: KGHM wydobywa miedź i srebro i radzi sobie świetnie, pajacu

[t.....o]

A nie lepiej sprzedać wszystko Niemcom? Pozbyło by się problemu górników i związków. Co prawda uzależnilibyśmy się od Niemców którzy są posługaczami u Ruskich, ale co tam, dokopało by się górnikom, a tylko o to chodzi :-)

[t.....o]

@MegaJM: Szkoda że tak jak większość nie wyczułeś ironii ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Ale z mojej strony był to zabieg specjalny. Ostatnio rozpoczęto wyjątkowo mocna nagonkę na górnictwo. Że górnicy zarabiają krocie, że górnictwo niedochodowe bo państwowe a gdyby było prywatne przynosi dochody. Oczywiście całą złość przelewa się na samych górników, a gdy zaczęli pokazywać swoje paski zarobkowe, i wyszło ile naprawdę zarabiają to czarny PR zaczęto

[elineusz]

@trajano: O tym, że rząd nie umie poradzić sobie z górnictwem nie mówią ostatnio tylko od wielu wielu lat... Tylko powoli kończą się kruczki dzięki, którym można oszukiwać unię. Dlaczego nie warto inwestować w państwową kopalnie? Bo przy następnych wyborach znowu znajdzie się jakiś polityk chcący połączyć najlepsze z najsłabszymi aby etatów nie redukować.