W 1964 trzęsienie ziemi (drugie największe w notowanej historii) doprowadziło do powstania jezior na Alasce. Ryby morskie zamknięte w tych jeziorach ewoluowały w zaskakująco szybkim tempie - mierzonym w latach czy dekadach, żeby dostosować się do nowych warunków.

[bedebordo]

Kreacjoniści i tak będą powtarzać jak mantrę, że nie ma żadnych dowodów na to, że istnieje ewolucja. ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[Sierkovitz]

@ukleknij: Matko boska - skrót myślowy przerasta twoje możliwości kognitywne? To nie jest praca naukowa - to opis z limitem znaków, bez miejsca na subtelności.

[Sierkovitz]

@paszczurek: Technicznie miał rację - ewolucja jest bezcelowo więc nie ewoluuje się po coś - ale pisanie tego naokoło jest tak niezgrabne, że w praktyce zakłada się, że po liceum ludzie wiedzą, że ewolucja nie ma określonego celu.

[MalyBiolog]

@Sierkovitz i tutaj zapytanie.
Wiem (ogólnie wiadomo ;) ), że u bakterii jest zjawisko zwiększenia częstości mutacji (nie pamiętam teraz enzymów) związanego z osłabieniem aktywności enzymów naprawczych w replikacji DNA. Pojawią się to w sytuacjach stresowych, np przy podaniu antybiotyków, niekorzystnych warunków środowiskowych etc.
Takie mechanizmy mogą występować u drobnoustrojów, z racji krótkiego genomu, krótkiego czasu generacji, mniej skomplikowanej budowy itd. U organizmów wyższych, występowanie takich mechanizmów byłoby ryzykowne - bardziej skomplikowane

[Sierkovitz]

@MalyBiolog: Mut S przykładowo - tu masz kilka dobrych przykładów badań na ten temat.
http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/280/1773/20131913
http://www.nature.com/nature/journal/v450/n7172/full/nature06350.html
Co do twojego pytania -
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2910838/
Polecam to bo tam dokładnie o tym mowa o balansie między zwiększeniem częstotliwości mutacji w liniach płciowych vs. zwiększonym ryzykiem mutacji w komórkach somatycznych - czyli zwiększania szansy na nowotwór.

Jak zwykle - odpowiedź = zależy...

Ale ogólnie - bakterie mają znacznie niższą częstotliwość mutacji - jedna mutacja na

[adinn]

@MalyBiolog: @Sierkovitz: Dzięki takim dyskusjom jak wasza można na chwilę zapomnieć, że jest się na portalu ze śmiesznymi obrazkami i polityką. Dzięki i szanuję za wiedzę ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[z.....o]

@Sierkovitz: a czy nie może to być wynik zmiany ekspresji genów? Innymi słowy: rybie DNA zawierało już wcześniej odpowiednie geny, zmiana warunków w jakich żyła populacja jedynie pozwoliła im dojść do głosu? Czy coś takiego można nazwać ewolucją?

[Sierkovitz]

@zippyo: Nie - znaczy może być ale nie w tym wypadku, bo wiadomo jakie geny się zmieniły i jak...

[p.....k]

@zippyo: Zamknięta niewielka populacja. Brak napływu genów z zewnątrz. Rybki mogły dysponować tylko pewną pulą genów, która kurczyła się szybko: odpadły wszystkie rybki, które nie wytrzymały nagłej zmiany warunków.
Nieliczne osobniki mające korzystniejsze dla danej sytuacji geny, przeżyły. Każdy z nich mógł mieć inne korzystne geny. I te geny skumulowały się w ich potomstwie.
To dalej jest ten sam gatunek, co ich morscy przodkowie. Ale po wielu latach podążania osobnymi ścieżkami

[konradpra]

Z czystej ciekawości: @onlymybuttgivesacrapp i @hmmmhm co tu jest nieprawdziwe?

[defoxe]

co tu jest nieprawdziwe?

@konradpra: Nie wiesz?
Nie ma czegoś takiego jak ewolucja.
To Bóg wszystko stworzył takie jak jest...
( ͡°( ͡° ͜ʖ( ͡° ͜ʖ ͡°)ʖ ͡°) ͡°)

[onlymybuttgivesacrapp]

@Koliber86: Co? Poza błaznowaniem umiesz może coś praktycznego, jak na przykład czytanie ze zrozumieniem?

[imie-email]

Mówicie o rybach a ludzie przecież ładnych kilkadziesiąt lat temu byli np. średnio dużo niźsi niż obecnie. Powiecie, że to dieta. Cóż powiem to samo o rybach.

[Sierkovitz]

@imie-email: Wzrost jest kodowany genetycznie ale dieta też ma wpływ - kwestia tego, czy za nasz wzrost odpowiada jedno czy drugie, czy mieszanka obu i jeszcze w jakim stopniu co...

[bedebordo]

A skoro już o Ciernikach mowa...

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ciernik#Mechanizm_molekularny_zmian_morfologicznych_w_ewolucji_ciernik.C3.B3w

[mintor]

Ciekawe co tępi podludzie zwani kreacjonistami. Pewnie, że buk tak chciał (⌐ ͡■ ͜ʖ ͡■)

[G_Addams]

@mintor: Pewnie, że buk tak chciał. Zaimplementował im mechanizm pozwalający na dostosowywanie się do konkretnych warunków bytowania. Taki sprytny był.

[takjest]

Jeżeli ewolucja przebiega w celu przystosowania organizmu do środowiska, to co sie stanie jeśli organizm zacznie przystosowywać środowisko do siebie, tak jak człowiek ? ( ͡º ͜ʖ͡º)

[EvolutionInProgress]

@takjest: Pisanie, ze ewolucja przebiega w celu jest tylko i wylacznie skrotem myslowym. Ewolucja nie ma celu. Przystosowanie sie do nowych warunkow jest skutkiem ewolucji, a nie jej celem.

[orkako]

Gatunki nagle odizolowane potrafią bardzo gwałtownie ewoluować. Tak było przykładowo z wszelkimi miniaturowymi ssakami które zostały nagle zamknięte na wyspie. Mamy przykłady pośród słoni, nosorożców, mamutów, a nawet ludzi.

[D.....6]

Turbo? To wyszły na ląd?

[dd66]

Podobny mechanizm adaptacyjny pojawił się w Jeziorze Wiktorii. Tam rybki ewoluowały podbpresją wprowadzonego przez człowieka suma nilowego.

[G_Addams]

Czy z ludźmi jest podobnie? Czy ich wygląd, kolor skóry jest zdeterminowany warunkami w których bytują? Po ilu pokoleniach rodzina Aborygenów z Australii po przyjeździe do np. Szwecji będzie wyglądać jak rodzimi Szwedzi?
Pytam z ciekawości. Zawsze mnie to zastanawiało.

[G_Addams]

@Tasde: Czyli jednym słowem, to już koniec naszej ewolucji. W sumie to nie koniec. Niedługo będziemy łysi (odzież), będziemy mieć płaskie szerokie tyłki do siedzenia, wiotkie rączki z paluszkami jak ET i byle jakie nóżki, układ pokarmowy przystosowany do trawienia śmieci. Pewnie jeszcze witaminę D będziemy syntezować z pola elektromagnetycznego. Trochę smutłem.
Bogowie jak nas za jakiś czas zobaczą, to ze śmiechu (lub smutku) się popłaczą.

[Tasde]

@G_Addams: ewolucji nie. Rozwijamy się w zupełnie innych kierunkach niż reszta dzikiego świata, oczywiście tutaj pojawia się kolejny problem, że przez medycynę geny przekazują osoby, które w naturalnych okolicznościach by umarły bez rozmnażania się, co może kiedyś doprowadzić do katastrofy i całkowitego uzależnienia od medycyny. To jest też powód dla którego jestem przeciwnikiem części powodów dla których zapladnia się przez in vitro.

[PanTwardyBicek]

Przecież to jest DOWÓD na istnienie Boga. Bóg zmienił ryby (wiecie: RYBY) żeby mogły lepiej się dopasować do życia tam. Ewolucja nie istnieje - nie wierzcie w to - to lewacka manipulacja.

[CJzSanAndreas]

Szybka zmiana warunków życia spowodowała, dużą zdychalność i w wyniku selekcji naturalnej przetrwały najsilniejsze osobniki, które przekazały swoje silne geny potomstwu.

[Zaleszczotek]

Ciekawe!

[j4nek92]

koluszek

[prawda6]

moim zdaniem najlepszym dowodem na to ze bog nie istanie to brak dowodu na to ze istanieje ( ͡° ͜ʖ ͡°)

[xarcy]

Bzdury! Bóg je takimi stworzył.

[Dacjan]

@xarcy: Ale chyba wiesz że przynajmniej Kościół Katolicki nie zaprzecza istnieniu ewolucji!
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WE/kep/kosciol_ewolucja_27112006.html

[trzeszczka]

@Dacjan: jest jeszcze coś takiego jak:Manus Dei.